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Confronto da Semana: Rio x São Paulo

Postado em : 22-09-2008 | Por : Alexandre Esposito | Em : Confrontos, Humor

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Essa é pra gerar polêmica. No Confronto dessa semana resolvi jogar um pouco de lenha na grande rivalidade bairrista do Brasil. Um embate entre os dois grandes centros econômicos, culturais e populacionais do país. As duas metrópoles. Separadas por umas poucas centenas de quilômetros da Via Dutra. É clássico! Rio x São Paulo.

Como eu sou carioca, esse confronto já é pra lá de tendencioso. Por isso, já aproveito para convidar os leitores paulistas do blog à réplica (sempre, é claro, no mesmo tom bem-humorado com o qual pretendo conduzir esse post).

Até porque eu realmente gosto de São Paulo. Não como o Rio, é claro, mas acho uma cidade legal.  Tem Starbucks, Galeria do Rock. E muito provavelmente eu vá ter que um dia ir morar lá, por motivos profissionais.  A intenção é apenas brincar com essa rivalidade histórica zoando os dois lados, de forma saudável.

Também estou curioso com a opinião de quem não é de nenhuma das duas cidades.

Os 10 rounds serão:

1º Round: Apelidos
2º Round: Carnaval
3º Round: Praia
4º Round: Futebol
5º Round: Gastronomia
6º Round: Locomoção
7º Round: Música
8º Round: O que os outros dizem…
9º Round: Gírias
10º Round: Nativos

Enfim, mermão (ou mano), vamos ver o que vai dar!

1º Round: Apelidos

O Rio de Janeiro é conhecido e cantado como a Cidade Maravilhosa. Maravilhosa em que sentido? Só a beleza? Não, ela é cheia de encantos mil. Cidade maravilhosa, coração do meu Brasil. É um belo rótulo pra se ostentar. Passa beleza, simpatia, emoção, força. Dá um moral pra cidade.

Aí vem São Paulo, a Terra da Garoa. Peraí? O que dá pra concluir sobre isso? Que é um lugar que chove. E chove aquela chuvinha chata, irritante. O que isso fala sobre o povo,sobre a cidade em si? Nada, só fala do clima. E mal! O Cidade Maravilhosa a gente pode interpretar como um monte de coisa. Se ainda fosse Terra Estupenta, Terra do Caramba, ou até, pra mudar pouco, Terra da Garota (aliás, essa seria ótima, porque criaria uma espécie de rivalidade com a Garota de Ipanema, de alguma forma – “ah, vocês têm a garota de Ipanema? Foda-se, mêo, a gente tem a Garota!).

Desse jeito realmente não tem competição. Os paulistanos estão pedindo pra perder…

Rio 1 x 0 São Paulo

2º Round: Carnaval

A maior festa popular da Terra. E a maior manifestação organizada dela. E a cópia pálida dessa manifestação.

O carnaval carioca é uma instituição nacional. Berço de escola de samba tradicionalíssimas e de compositores geniais. Cartola (“deixe-me ir, preciso andar, vou por aí a procurar, rir pra não chorar“), Paulinho da Viola (“Senti o meu coração apressado, todo o meu corpo tomado, minha alegria voltar. Não posso definir aquele azul, não era do céu, nem era do mar. Foi um rio que passou em minha vida e meu coração se deixou levar“), Martinho da Vila, entre muitos outros. Verdadeiros baluartes. Mangueira, cantada em versos por tantos, até por Chico Buarque (o carioca por quem os paulistas mais babam o ovo). Portela. Salgueiro. Tudo bem, como nada pode ser perfeito, existe a Beija-Flor (se bem que eu adorava a Beija-Flor nos tempos do Joãozinho Trinta).

Mas agora, alguém me diz. Dá pra respeitar uma escola chamada X9?! Tipo, não sei se em São Paulo tem o mesmo significado, mas por aqui X9 é um traíra filho da mãe que tá marcado pra se ferrar. Por isso é estranhíssimo ver um escola com esse nome. É uma espécie de versão hardcore da Vizinha Faladeira (escola de samba aqui do Rio que outrora – e bota outrora nisso – foi grande).

E ainda tem a tal de Vai-Vai. Isso lá é nome? E Nenê de Vila Matilde? Sempre que vejo o nome dessa escola lembro da Grande Família. Ia ser legal, vários desfiles seguidos… Nenê da Vila Matilde, Lineu da Vila Piraporinha, Tuco da Vila ABCD, Bebel da Vila do Chávez, Agostinho da Vila do Pan…

Além do mais, sambas dos carnavais cariocas já viraram verdadeiros hinos, conhecidos nacionalmente (“Explode coração, na maior felicidade…“, “Estrela de luz, que me conduz, estrela que me faz sonhar…“, “Me leva que eu vou, sonho meu, atrás da verde-e-rosa só não vai quem já morreu“),  e alguns até mesmo incorporados à história da música brasileira (“Será que eu serei o dono dessa festa? Um rei no meio de uma gente tão modesta?“, “Vejam esta maravilha de cenário, é um episódio relicário que o artista num sonho genial escolheu para este carnaval“).

Agora, alguém sabe me falar um samba de escola paulista que tenha a popularidade ou a importância de qualquer um desses citados e de muitos outros do mesmo nível que eu não coloquei aqui? Ok, I rest my case.

Isso sem falar no local dos desfiles. Enquanto no Rio tem a magnitude da Marquês de Sapucaí e da Apoteose, que formam uma verdadeira passarela do samba. O Anhembi é até bonitinho, admito, mas pô, é um negocinho pequeno, modesto. Ouso até dizer acanhado. Não tem comparação.

E eu nem vou entrar no mérito do carnaval de Rio, já que o de São Paulo eu não conheço. Mas duvido que supere Bola Preta, Boitatá, Banda de Ipanema, Simpatia é Quase Amor, Carmelitas, Céu na Terra e tantos e tantos e tantos outros blocos.

Rio 2 x 0 São Paulo

3º Round: Praia

Ê-Ê-Ê-Ê, a praia de paulista é o Rio Tietê!

Então. O que dizer? São Paulo não tem praia, né? Tem lá o Tietê e o Pinheiros… mas aqueles rios ali não barram nem o Piscinão de Ramos.

Já o carioca… tem Copacabana e sua bela curva, a tradição e o calçadão. O charme de Ipanema. As ondas da Barra, Grumari, Prainha

E não é apenas uma questão de gostar de praia ou não, nem de frequentá-la (eu mesmo vou pouquíssimas vezes ao ano e só no alto verão). É de saber que ela está ali. Seja pra servir de referência espacial (se você se perder, quase sempre vai ter uma praia para você achar, e de lá não tem erro), como para simplesmente você poder saber que, se estiver precisando, pode chegar na beira d’água e olhar praquele marzão sem fim com aquele vento na cara.

Isso tudo além de ser um ótimo local de lazer e de esportes. Gente correndo, caminhando, jogando vôlei, futebol, futvôlei. Ou só sentaddos com amigos tomando água de coco. Vocês imaginam alguém bebendo água de coco na beira do Tietê?

Vá lá, os paulistas podem dizer que pra isso eles têm o Ibirapuera. Pois é. E a gente tem o Aterro. Além das praias.

Mas aí eles também podem vir e dizer que eles não precisam de praia, basta ir pro Guarujá ou pra Praia Grande. Meu amigo, se alguém vem e me diz que vai pra um desses lugares, eu só não mando à merda por um motivo: a pessoa acabou de dizer que já está indo pra lá. E pegando um trânsito monumental pra isso.  Não que o estado de São Paulo não tenha ótimas praias, eu adoro Ubatuba. Mas aí já foge da discussão sobre as cidades (e olha que eu já tinha incluído as merdas supracitadas pra tentar ajudar…). E mesmo se não fugisse, numa discussão mais ampla dessas eu ia poder incluir pro Rio lugares como Paraty, Angra, Búzios, Arraial, e aí ia ser outro esculacho.

Outro argumento que não duvido que surja é: e com o aquecimento global? As marés sobem, logo logo isso tudo que eu estou falando do Rio vai estar submerso. O que eu respondo? E daí? Oras, eu não tô indo agora jogar gamão na praça só porque é o que vou fazer daqui a 50 anos… quando a maré subir a gente decide o que faz. Podemos curtir a Praia de Laranjeiras, da Tijuca, de Jacarepágua. Com certeza não vão ser piores que o Guarujá.

Rio 3 x 0 São Paulo

4º Round: Futebol

Aqui já tem uma disputinha mais acirrada… não dá pra negar que os resultados da última década favoreceram monumentalmente os times de São Paulo nesse quesito. E só por isso eles já saem levando uma certa vantagem. Mas vamos analisar friamente a história, as torcidas e a cultura futebolística de Rio e São Paulo antes de sermos precipitados.

Sobre títulos, São Paulo realmente leva vantagem. São 13 Brasileirões (5 do São Paulo e 4 de Palmeiras e Corinthians – vale lembrar que o Santos não é da capital, mas sobre ele a gente fala mais adiante) contra 11 (5 do Flamengo, 4 do Vasco e 1 do Fluminense e do Botafogo), 4 Libertadores (3 do SPFC e uma do Palmeiras) contra 2 (Flamengo e Vasco) e 4 Mundiais (3 do São Paulo e 1 do Corinthians) contra 1 (do Flamengo). Vantagem essa que em boa parte se relaciona à última década, quando o futebol paulista teve uma hegemonia e o carioca uma péssima fase. Mas considerando esse desnível absurdo dos últimos anos (o último título brasileiro de um carioca foi do Vasco em 2000), a diferença de títulos é até pequena.

Mas agora, como bem diriam os botafoguenses, um time não vive só de títulos, e sim de glórias. É o básico “nóis si fódi mas si divérti“. Como tricolor, eu tive esse ano momentos inesquecíveis com o meu time na Libertadores, e o título não veio. A mulambada ano passado viu os bambis empatarem o penta deles, mas em compensação puderam acompanhar uma arrancada final arrasadora que os levou pra Libertadores. Esse tipo de coisa vale, emocionalmente, tanto quanto um título. Títulos vão pros registros, pras estatísticas, pra almanaque, etc. Mas e o que fica na memória do torcedor? E que o ajuda a alimentar aquela paixão irremediável por um clube? A gente pode ter menos títulos, mas tivemos Garrincha, Didi, Zico, Zizinho, Zagallo, Amarildo, Roberto Dinamite, Nilton Santos, Rivelino, Romário, Edmundo, Renato Gaúcho, Júnior, Leandro, Bebeto, Romerito, Gérson, Edinho… tantos e tantos. Como o vascaíno vai esquecer do Edmundo fazendo a dança da bundinha na frente do Gonçalves, ou acabando com o Flamengo em 97? Como o botafoguense vai esquecer do empurrãozinho do Maurício em 89, ou do Túlio parando a bola na linha pra fazer um gol de calcanhar na Libertadores? Como o tricolor vai esquecer o elástico do Rivelino no Alcir contra o Vasco ou a barriga de Renato Gaúcho e os gols do Assis nos Fla-Flus? Aliás, quer clássico melhor que Fla-Flu? Cheio de história, charme e sempre imprevisível e emocionante. Ou Flamengo e Vasco, com sua rivalidade. Palmeiras x Corinthians tem também grande rivalidade, mas cadê a graça, o bom humor. Numa final Fla-Flu dos anos 40, disputada na Gávea, o Flu segurava o resultado que garantia o título chutando a bola na Lagoa Rodrigo de Freitas. Hilário e folclórico. Aí chega Palmeiras e Corinthians e basta uma gracinha do Edílson fazendo embaixadinhas que começa uma guerra civil em campo. Ridículo. Futebol é zoar e estar preparado para que revidem zoando também. Futebol é alegria do povo, é a piada do domingo. Único esporte onde um sujeito como o Obina pode ser ídolo (e isso é genial, gente, de tão hilário).

Mas saindo um pouco desse lado mais folclórico, vamos ver um pouco cada time em si.

E vamos logo falar da Portuguesa, afinal, fora esse momento, ela nem merece ser comentada, né? De time portuga nesse confronto o único que vale é o Vasco. E acho bacana essa identificação que esses clubes têm com uma determinada colônia. Afinal, padeiro também merece ver futebol domingo, né? Mas tirando o Roberto Leal e o Flávio Gomes da ESPN Brasil, quem torce pra Portuguesa? Ninguém.

Já o Vasco da Gama é a segunda maior torcida do Rio e 4ª ou 5ª do país. E mesmo com a mancha da sua imagem causada pelo lamentável Eurico Miranda, ainda merece respeito pela sua história, títulos e craques. Embora, é claro, essa história tenha vivido na verdade mais vices do que títulos. Antigamente, era dar Fluminense e Vasco na final pro Flu comemorar título. Hoje em dia é em Flamengo e Vasco. Só falta o Botafogo pra completar a farra do boi. Se bem que, pra isso acontecer, o Vasco tem que voltar a chegar em finais.

E quem vem chegando nelas ultimamente e justamente seguindo os passos do Vasco é o Botafogo. E sempre tomando trolha. E sempre se achando perseguido (às vezes com razão). Tem coisas que só acontecem com o Botafogo, é o que dizem seus torcedores. Torcedores que estão entre os mais chatos e insuportáveis do futebol (só perdem pra flamenguistas e são-paulinos). Sempre chorando ou dizendo que são os mais fiéis, etc. Mas basta o time perder um ou dois jogos pro público dos jogos cair drasticamente. A ponto do Engenhão ter o apelido hoje em dia de Vazião. E nessa história vão se seguindo os vexames com estádio vazio. Mas o Botafogo é rico em história. Vários dos craques que citei acima fizeram carreira nele. A ponto de que o time é (ou até pouco tempo era) o que mais cedeu jogadores pro Brasil em Copas.

Dos chorões do Rio para os corneteiros paulistas. O Palmeiras é um time tradicional e que teve nos anos 70 e 90 dois picos de hegemonia. Tirando essas épocas, foi só corneta. Torcedores e dirigentes arrumando pêlo em ovo, vendo confusão e motivo pra briga em qualquer derrota. Achando que o time é maior do que realmente é. Aliás, essa mania de grandeza exacerbada tá até nos torcedores, que conseguem achar Marcos um goleiraço (e se esquecem que ele caçou borboleta e foi responsável direto pela derrota do time no jogo mais importante de sua história – a final do Mundial de 99, contra o Manchester). Mas ainda assim, o Palestra e sua Academia acabam sendo o time mais simpático (ou seria menos antipático?) da capital paulista.

E seu grande rival é o Corinthians, com sua dita fiel torcida. E são fiéis mesmo. Mas não podiam ter umas musiquinhas melhores? Vá lá que são a única torcida paulista animada… aliás, vou fazer uma intervenção rapidinha nessa parte e já falar de vez da diferença entre o torcedor paulista e o carioca. Aqui as torcidas têm dezenas de músicas cada. Fodas, motivadoras, com ótimas melodias, empolgantes. Aí chegam as torcidas de São Paulo e só ficam falando uns gritos sem graça e dando uns pulinhos escrotos. “Eu canto até ficar rouco, rouco por ti, Curíntia!“. Mas nada é pior e mais gay do que o “Vai lá, vai lá, vai lá. Vai lá de coração. Vamos, São Paulo, vamos, São Paulo, vamos ser campeão (sic)”. Não que os flamenguistas sejam melhores na concordância, afinal mandam um “Vamos Flamengo, vamo ser campeão” do mesmo nível, mas pelo menos é no ritmo de Can’t Take My Eyes Off You. E tem o Tema da Vitória, o “Acima de tudo rubro negro”. Como o Vasco tem lá a música do gol do Juninho e o samba da Unidos da Tijuca. E o Botafogo o “Ninguém Cala”, entre outras. E o Flu tem João de Deus, a versão do “Horto Magiko” do Panathinaikos, o “Eterno Amor”, entre outras dezenas. Isso sem falar nos cantos que cada torcida canta para zoar os rivais. Tudo muito engraçado, criativo e empolgante. Isso sem falar na festa das bandeiras, banidas de SP por causa da violência nos estádios. Enfim, culpa deles, azar o deles.

Mas voltando ao Corinthians, é o time mais odiado de São Paulo provavelmente pelos mesmos motivos que o Flamengo é tão detestado no Rio. Como tem muito torcedor, tem muito chato. Times de massa enchem o saco porque se acham mais do que são só por causa da quantidade de torcedores, e não pela qualidade. Não que seja exclusividade deles, os torcedores mais insuportáveis que eu conheço são os arrogantes são-paulinos (uma espécie de flamenguistas com dentes).

O São Paulo, ou como eu costumo chamar, o Bambi FC, é o time mais vitorioso do Brasil. Tudo bem, vitórias conseguidas em sua grande maioria nos últimos 20 anos, mas ainda assim… Tem uma enorme torcida, embora boa parte seja de modistas. Basta o time parar de ganhar (e isso já está acontecendo), para boa parte debandar. De qualquer forma, eles têm uma grande base de torcedores. É só ver que na última parada gay em São Paulo foram não sei quantos milhões.

O outro tricolor do eixo Rio-SP é o Fluminense, meu time. Vocês realmente acham que eu vou falar mal dele aqui? Que eu vou zoá-lo? Não, óbvio que não. Mas pra ser justo, também não vou puxar brasa pro clube mais tradicional do Rio, de elite, único time das Américas a ter a Taça Olímpica, entre muitas outras glórias,  e time que tem as torcedoras mais gatas (junto do Grêmio e Patétic… ops, Atlético Paranaense).

E aí, nos resta falar do Flamengo. Mais conhecido pela maioria dos seus torcedores como Framengo. A mulambada teve um super-time nos anos 80 e desde então acham que qualquer moleque que surge é o novo Zico. E sempre acham que são o melhor time. E geralmente se ferram. Vide a Libertadores desse ano e a patética eliminação pro América do gorducho Cabañas, depois de uma festa antes da partida. Bando de secadores, eles, apesar do tamanho, agem com tal pequeneza que provocam o ódio irrestrito das demais torcidas. Fla-Madrid, Fla-Manchester, Fla-Boca, Liga dos Urubus. Grandes no tamanho, medíocres na atitude. Mas pelo menos dão apoio incondicional ao time, e não são de modinha igual os são-paulinos.

E já que ali eu falei de um América, vamos falar do outro. O grande América, o Ameriquinha. O grande que deixou de ser, e segundo time de todo carioca. Se precisarem de uma foto pra definir time simpático, é esse.

E por último, os templos. Preciso mesmo falar da importância histórica do Maracanã pro futebol brasileiro e mundial? Até o Santos de Pelé vinha jogar o tempo todo aqui. O Pacaembu tem lá sua história, o Morumbi é grande, mas os dois juntos não são nada perto do Maraca.

É por isso que eu tenho que dar a vitória pro Rio. Por causa dos títulos recentes, São Paulo aparenta uma superioridade. Mas em tradição, torcida e importância histórica (além do estilo de jogo, mais futebol-arte e cadenciado, ao contrário da velocidade competitiva dos times paulistas), o Rio faria mais falta ao futebol brasileiro.

Rio 4 x 0 São Paulo

5º Round: Gastronomia

Nesse round não tem jeito. Eu sou carioca, e adoraria puxar a brasa pro nosso lado. Mas eu também sou gordo, e seria mentir pra mim mesmo não admitir que em São Paulo come-se melhor do que em qualquer outro lugar que eu já tenha ido.

A pizza é um negócio sobrenatural. No Rio poucos lugares têm pizzas boas de verdade. Na maioria das vezes que você pede uma pizza de calabresa, vêm só umas 3 rodelinhas. Não, não tô falando da fatia, e sim da pizza inteira. Além do péssimo hábito que muita gente tem aqui de colocar ketchup na pizza (se bem que os paulistas também tem uma mania bizarra de colocar molho à campanha, ou vinagrete pra eles, em tudo, sem falar naquela loucura de enfiar purê de batata no cachorro-quente). Mas enfim, mesmo nos melhores lugares, não se fazem pizzas como as de lugares nem tão fodas assim de Sampa,

E o pastel? Principalmente o de feira. No ponto, perfeito, com recheios fartos e deliciosos. Ótimos restaurantes (tanto que boa parte dos atuais restaurantes da moda aqui no Rio são versões importadas de lá).

Sobre a gastronomia paulistana eu calo a minha boca. Até porque é falta de educação falar de boca cheia. Parabéns, nessas vocês venceram, com louvor.

Rio 4 x 1 São Paulo

6º Round: Locomoção

Engarrafamento em São Paulo

Nas grandes cidades, esse é sempre um assunto complicado. No Rio e em São Paulo, não é diferente.

No Rio, o maior problema é a falta de educação no trânsito. A maioria dos motoristas cariocas sempre quer levar vantagem, e nessa acabam ferrando com o trânsito todo, seja pelas barbeiragens, pelos acidentes causados por imprudência e pelas escrotices como fechar cruzamentos. Existem muitos carros na rua e em certas horas e lugares, os engarrafamentos são mesmo inevitáveis. Mas é revoltante ver tudo parado em situações em que isso não precisava acontecer. Já em São Paulo, eu já notei mais educação e consciência no trânsito. Não que adiante de algumas coisa, já que lá, mesmo assim, os engarrafamentos são piores. Não lembro onde que eu vi, mas daqui a alguns anos o engarrafamento em São Paulo vai ser constante, eterno. Isso é muito bizarro.

Além disso, aqui no Rio temos um metrô que é bem confortável, mas que podia ter mais trens e ter uma linha bem mais longa. Em São Paulo o metrô sequer tem ar-condicionado, mas pelo menos é bem mais abrangente que o daqui. E mais rápido também. O que não o impede de ficar constantemente abarrotado de gente.

Sobre trens, eu não posso falar, já que não uso como meio de transporte nem cá nem lá.

Por isso fico em muita dúvida em quem deve levar essa (nenhuma das duas cidades merece). Em São Paulo é um pouco pior. No Rio, é ruim, mas a gente vê claramente onde dá pra melhorar, seja pela iniciativa do governo, seja pela consciência dos cidadãos. Então aqui tá ruim, mas dava pra melhorar. Mas lá tá pior, e não tem muita salvação. Azar o deles.

Rio 5 x 1 São Paulo

7º Round: Música

No Rio tem mulata e futebol, cerveja, chopp gelado, muita praia e muito sol, é. Tem muito samba, Fla-Flu no Maracanã, mas também tem muito funk rolando até de manhã.

Aproveito esse trecho que abre um funk famoso pra logo de cara botar na arena o gênero musical mais controverso do Rio. O único que podem usar como argumento contra. O pancadão, conhecido normalmente como funk carioca. Enfim, é claro que 90% do que se faz nesse estilo é uma merda completa, com melodias paupérrimas (quando há) e letras escabrosas (e muitas vezes – principalmente depois da proibição temporária – com apologia ao crime). Mas a gente também tem que lembrar o contexto social, a falta de oportunidades e de condições que conhecer música melhor por parte da população desses lugares e é claro, o próprio convívio dessas pessoas com esses temas pesados. É apenas uma outra abordagem da mesma condição que o rap paulistano (que também acho uma merda, embora apresente claramente uma postura em geral de mais crítica social). Por outro lado, o funk carioca nos primórdios também reclamava da violênciae pregrava a igualdade social. Hoje em dia isso ficou raro, e quando não é proibidão, é música com apelo sexual. Mas que, em muitos casos, são engraçadas e excelentes para festas (seja pelo ritmo ou pela oportunidade de ver as gostosas indo até o chão). Então não é de todo o mal…

Minha alma canta / Vejo o Rio de Janeiro

Mas como eu disse antes, abri falando do funk porque sabia que ele é o que de pior existe para se falar de música carioca. De resto, começa o esculacho. Afinal, aqui nasceu a Bossa Nova, a mistura do jazz com samba que conquistou o respeito do mundo. Um gênero ao mesmo tempo popular e sofisticado, e que nasceu naquele pequeno período onde o Brasil tinha orgulho de ser Brasil. Que ano foi aquele de 1958, né? De qualquer forma, através dos cariocas (e dos forasteiros radicados aqui), nasceu a mais bela expressão musical do Brasil que deu certo. Nos encontros daquela turma no apartamento de Nara Leão (quer voz mais perfeita para a Bossa Nova?), surgiu isso… que turma? Carlos Lyra, Roberto Menescal, o baiano João Gilberto, o já maestro Tom Jobim e de vez enquanto aquele tio boêmio, poetinha gente boa, camarada, sempre com seu uísque à tira colo. Um tal de Vinícius de Moraes. Chega de Saudade, Garota de Ipanema, Coisa Mais Linda, Lobo Bobo, Tereza da Praia, Desafinado, Wave, Corcovado. E Ela é Carioca? O argumento definitivo, depois de falar tudo sobre a pessoa, Vinícius nos brinda com um “e além do mais, ela é carioca“.

Eu sou o samba / Sou natural daqui do Rio de Janeiro
Sou eu quem levo a alegria / Para milhões de corações brasileiros

Zé Keti cantou e é verdade. O samba, de raiz africana, veio nascer aqui no Rio para se tornar o gênero musical mais popular do nosso país. Partido alto, samba-canção, samba-enredo… o samba fez pagode deixar de ser um tipo de templo chinês para se tornar o ato de fazer uma roda de samba. E os paulistas fizeram pagode deixar de ser sinônimo disso pra se tornar sinônimo de um tipo de sambinha mela-cueca horroroso que eles fazem por lá e que acaba por manchar toda a tradição e importância do samba de verdade. O samba é alegria, é poesia, é o povo cantado pelo povo. E seus grandes nomes, os grandes expoentes, aqueles que criaram e aqueles que o levaram adiante, os que atenderam os pedidos de “não deixe o samba morrer”, são daqui. Adoniram Barbosa era foda, mandava muito bem. Mas era apenas um mestre, contra um Rio inteiro de mestres do samba.

O que São Paulo tem e o Rio não, é o sertanejo.  Que eu particularmente acho um lixo, mas que tem suas coisas de raiz, então vou respeitar. Mas peraí, quem são os grandes nomes desse gênero? Chitãozinho e Xororó (paranaenses), Leandro e Leonardo (goianos), Zezé di Camargo e Luciano (goianos), Bruno e Marrone (goianos)… De paulistas nessa história só mesmo Tonico e Tinoco, Daniel e Sérgio Reis. Vá lá que esse povo tem seu valor, mas nenhum deles teve tamanha influência na cultura nacional da forma que o samba e a bossa nova tiveram.

E ainda temos os outros gêneros. Como o rock, por exemplo. Em São Paulo, surgiram várias ótimas bandas, como o Ira!, o divertidíssimo Ultraje a Rigor e, principalmente os Titãs. Por outro lado, no Rio tinha o pop-rock divertido e jovem da Blitz, os Paralamas do Sucesso e, principalmente, o Barão Vermelho, que contava com o maior gênio e poeta do rock nacional: Cazuza. Cássia Eller também era carioca. Renato Russo fez parte do cenário musical de Brasília, o mais marcante do rock nacional, mas também era carioca. E nos últimos tempos, o Rio trouxe a banda mais criativa e original do rock brasileiro: os Los Hermanos. E nesse tempo, quem São Paulo trouxe? CPM22 e NXZero. Tenho mesmo que falar alguma coisa?

E muitos outros nomes que fizeram a música brasileira tão rica também vieram daqui. Heitor Villa-Lobos, Braguinha, Chiquinha Gonzaga (Ô abre alas, que eu quero passar), Elza Soares, Gonzaguinha (Viver e não ter a vergonha de ser feliz / Cantar e cantar e cantar a beleza de ser um eterno aprendiz / Eu sei que a vida devia ser bem melhor, e será / Mas isso não impede que eu repita: é bonita, é bonita e é bonita), Ivan Lins, Jorge Ben Jor (Moro num país tropical, abençoado por Deus e bonito por natureza, mas que beleza - um música sobre o Brasil, mas que bem poderia se aplicar ao Rio de Janeiro), Lulu Santos (Não adianta fingir, nem mentir pra si mesmo / Agora há tanta vida lá fora e aqui dentro, sempre / Como uma onda no mar - o maior fazedor de hits do nosso pop), Marcos Valle (Ela vem, sempre tem esse mar no olhar / E vai ver, tem que ser, nunca tem quem amar), Marisa Monte, Nana Caymmi, Noel Rosa (grande Noel, que imortalizou a Vila Isabel e até hoje é imortalizado por suas calçadas), Pixinguinha, o síndico Tim Maia, Miúcha e é, claro, seu irmão: Chico Buarque de Holanda.

Falar de Chico nesse ponto da competição é quase desnecessário, tamanha a reverência que os próprios paulistas têm desse grande ícone. Gênios dispensam argumentos.

E esse round dispensa que eu precise dizer quem venceu.

Rio 6 x 1 São Paulo

8º Round: O que os outros dizem…

Esse round é simples. Em vez de chegar e falar o que EU acho de Rio e São Paulo, vamos deixar pessoas de outras cidades opinarem.

O baiano Caetano Veloso disse, sobre São Paulo, em Sampa:

Chamei de mau gosto o que vi/ De mau gosto o mau gosto

O baiano Gilberto Gil disse, sobre o Rio, em Aquele Abraço:

O Rio de Janeiro continua lindo

A gaúcha Adriana Calcanhoto disse, sobre o Rio, em Cariocas:

Cariocas são bonitos/ Cariocas são bacanas

E, voltando a quem eu citei no começo, o baiano Caetano Veloso, a respeito de um francês e um americano, sobre o Rio, em O Estrangeiro veio:

O pintor Paul Gauguin amou a luz na Baía de Guanabara
O compositor Cole Porter adorou as luzes na noite dela

Eu até procurei mais citações a São Paulo em músicas e poemas, mas foi difícil achar. Aparentemente só quem é de lá canta aquele lugar.

Rio 7 x 1 São Paulo

9º Round: Gírias

De um lado o “Pô, mermão” e o “brother”. Do outro, o “mano” e o “véi”. De um lado, o “caraca”. Do outro, o “ô loco, mêo”. O “irado” e o “sinistro” contra o “massa” e o “da hora”. A “night” contra a “balada”.

A verdade é que gírias são idiossincrasias linguísticas de cada lugar, uma particularidade de pessoas de um mesmo lugar, como uma extensão do sotaque, por exemplo. Então não existe necessariamente um certo ou errado, ou um melhor ou pior. Cada um fala do seu jeito e debocha do jeito do outro (morei 2 anos em Piracicaba, no interior de SP, e a cada 2 dias alguém vinha me pedir pra falar “exqueci o ixqueiro na exquina da excola”, era uma forma deles me zoarem e eu achava normal e engraçado).

Assim como com os termos e expressões. Paulista fala semáforo e carioca sinal. E os mais corretos nesse caso são os paulistas. Mas eles chama biscoito de bolacha, mesmo estando claramente escrito biscoito na embalagem.

Dessa forma, eu deveria dar empate nesse ponto. Mas a questão é que eu sou carioca, e como carioca eu me irrito profundamente com essas gírias e expressões dos paulistas (se bem que no caso de balada e night eu me irrito profundamente com os dois casos). Então me reservo ao direito de usar da minha particularidade linguística e, como mencionei acima, debochar de quem é diferente. E faço isso dando esse round pro Rio.

Rio 8 x 1 São Paulo

10º Round: Nativos

Como diz a Adriana Calcanhoto e eu já reproduzi nesse Confronto, cariocas são bonitos e cariocas são bacanas. E por isso se acham. É verdade, nós nos achamos. Somos marrentos. As mulheres principalmente (e aqui recomendo esse texto postado no site do CCRJ, que atribui a culpa disso a Tom e Vinícius, que com sua obra fizeram toda carioca se achar a garota de Ipanema).

Basta carioca chegar em algum outro lugar para elevar a carioquice à décima potência. Às vezes uma carioquice que o próprio cara não tem. Exagera no sotaque, na ginga. Carioca quer mostrar que é carioca, que é descolado, desencanado. É verdade. E por isso acaba ganhando a antipatia de muita gente Brasil afora, principalmente do paulistano. Afinal, existem 3 tipos básicos de paulistanos, e todos esses tipos contrastam muito com o ultracarioca. O primeiro tipo é mano. O segundo, é o almofadinha. E o terceiro é o VJ da MTV wannabe.

O mano é aquele cara que faz pose de rapper e mete a ZL no papo mesmo que ele jamais tenha pisado lá. Ele quer parecer um Mano Brown genérico, com cara de mau e correntinha no pescoço.

Para ele, o carioca ou tá querendo aparecer ou é viado. Pro carioca, o mano é um cara bem menos divertido que os funkeiros.

O almofadinha é aquele cara criado a “leite com pêra, ovomaltino e pão com mortandela”. Branquelo, usa aqueles topetinhos com gel, faz trainee em alguma multi-nacional e acha que, por isso, já é um exercutivo foda. É tão marrento quanto o carioca, mas num jeito PSDBista de ser. É um cara que provavelmente vai se inscrever no Aprendiz e quando for demitido vai fazer pose de que “é melhor que aquilo”.

Para ele, o carioca é um vagabundo que não trabalha e fica o dia inteira na praia. Pro carioca, o almofadinha é, bem, um almofadinha, que não come ninguém a menos que pague.

Já o Vj da MTV wannabe é aquela turma que segue alguma tendência (e curiosamente, boa parte deles tem uma certa tendência…). E geralmente caem no estereótipo, seja o emo, o indie, o punk. Eles tentam virar aquele personagem. É meio contraditório, mas eles tentam afirmar a autenticidade deles justamente imitando alguém. Aqui no Rio isso acaba não acontecendo tanto por causa do clima, da característica da cidade. O cara segue tendências, mas não vai morrer de calor por isso, então acaba maneirando. Tem gente que diz que o paulista se veste melhor que o carioca, e acho que isso é verdade sim, porque o clima deles permite isso. Só que quando vira essa cultura de quase um cosplay de estereótipos, estraga tudo. Sou mais a espontaneidade desleixada daqui. E também da integração de tribos que acaba ocorrendo aqui em alguns lugares ou eventos.

Mas voltando ao VJ da MTV wannabe, ele não acha nada do carioca, afinal, ele acha que está em Londres ou Nova York e não se importa com o que acontece fora desse eixo. Já o carioca, acha essas pessoas um bando de bichas estranhas.

Mas apesar dessa integração que eu falei, o Rio também tem seus grupos. Os pitboys, que vão nas boates de playboy usando regata. Os lésk (que ganharam notoriedade nacional graças ao Marcelo Adnet) e suas falas ao contrário. E a galera alternativa, que curte ao mesmo tempo o indie e um sambinha na Lapa, festas de rock e barzinho de rua com cerveja de garrafa. E ainda tem a galera eco-esporte, que tá sempre correndo na orla, andando de bicicleta na Lagoa, escalando o morro da Urca, mergulhando numa cachoeira no Horto, fazendo trilha na Floresta da Tijuca, ou coisas do tipo.

Cada um é cada um, e fica difícil comparar tipos de pessoas. Mas enquanto paulistano é o cara que nasce em São Paulo, ser carioca é a tradução de um estado de espírito. Quem nasce no Rio já tem isso no sangue, mas quem vem de fora vai ser bem recebido, de braços abertos pelo Cristo Redentor no alto do Corcovado, para se tornar um carioca na alma.

E sem dúvida o carioca podia ser menos marrento. Mas fazer o que se eles sabem que cariocas são bonitos, cariocas são bacanas, cariocas são sacanas, cariocas são dourado, cariocas são modernos, cariocas são espertos, cariocas são diretos, cariocas nascem bambas, cariocas nascem craques, cariocas têm sotaque, cariocas são alegres, cariocas são atentos, cariocas são tão sexys, cariocas são tão claros.

E cariocas também são os ganhadores desse round.

Rio 9 x 1 São Paulo

Vitória do Rio!

.

Ah, é chocolate!

Paulistas, não me odeiem. =)

Vocês vão ter que comer muito feijão com arroz (aliás, porque vocês chamam o feijão de vocês de carioquinha? Ninguém no Rio come aquilo) até terem uma cidade tão foda quanto a nossa. Mas ainda assim aí é um lugar legal.

Só não foi tão abençoado por Deus (fazer o que? Ele é brasileiro e o filho Dele mora aqui).

Agora espero a réplica de vocês defendendo São Paulo. Nada mais justo, certo?

E semana que vem a gente volta com mais um confronto, um mais light, depois desse polêmico e provocativo.

Se tiverem alguma sugestão de confronto, é só colocar aqui nos comentários.

Até semana que vem!

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Comentários (276)

De um grande caralho. Mas futebol, SP merece meu rei. Sejamos sinceros

[Reply]

Broder, sinceramente não tem nem comparação! ahuahuahuhaua!!

[Reply]

Hahahahahaha!!!
Agora fiquei eu numa sinuca de bico: você convida todos os paulistas a defenderem São Paulo, mas eu acho que sou a paulista menos indicada pra fazer isso… veja só aonde eu vim morar :)

Mas, pros paulistas não vierem me bater, tem mesmo alguns pontos aí que eu tenho que defender Sampa:

No trânsito, São Paulo tem ficado essa merda principalmente nos últimos anos, então eu não estava lá pra poder xingar mais, mas pelo menos na minha época em São Paulo, eu praticamente não precisava andar de carro. Todo lugar dava pra ir de metrô, e _muito_ mais rápido. Dava até pra compensar a lata de sardinha que ia ficar, porque você ficava na lata de sardinha por quinze minutos e ia pro outro lado da cidade.
Aqui o metro vai pra onde? Da zona sul pra zona sul? E, cara, chamar um ônibus da zonal sul pra Barra de metrô é sacanagem…

E você foi extremamente tendencioso escolhendo aquele trecho da música do Caetano. Na mesma música ele diz que [i]É que quando eu cheguei por aqui / Eu nada entendi / Da dura poesia concreta / De tuas esquinas / Da deselegância discreta / De tuas meninas…”[/i]

Li um texto uma vez falando que São Paulo era uma dama difícil. Ela é, no fundo. Ela precisa que você aprenda a amar a beleza do sol depois da chuva, dos tipos estranhos andando na rua com todo mundo achando normal, da feira onde todos os executivos vão almoçar pastel com caldo de cana, da iluminação fria do inverno.
São Paulo é uma cidade pra se amar lentamente. O Rio é uma cidade pra se apaixonar. As duas coisas tem lá seu mérito…

Mas no meu combate interno ainda é o Rio de Janeiro que ganha, apesar de ser sacaneada em todo lugar por oferecer uma bolacha xD

[Reply]

Engraçado achei o teu blog quando justamente acabei de escrever um texto no meu blog sobre como uma paulista pode morar Rio.
A comparaço é dificl entre as duas, podemos dizer que Sao Paulo é uma feia que vale a pena ser descoberta. O Rio é a bonitaque você ja vê a beleza de cara.
Um abraço
Vanessa

[Reply]

Bom, eu daria empate no futebol… e no trânsito eu daria menos um ponto pra cada cidade!

De repente algum paulista criaria confrontos diferentes entre as cidades e daria um ponto de vista diferente pra coisa…mas acho que mesmo assim o Rio ganha.

Eu por exemplo falaria de rock e da cena de cada lugar…e seria um esculacho só. A gente nem uma barraquinha do rock tem e os manos têm tudo.

Arte seria difícil. Se pensar em quadrinhos os manos levam também. Laerte é do caralho. : P

Enfim, não troco aqui por nada… mas tem muita coisa bacana em SP também pô.

[Reply]

Pelo menos aqui em Sao Paulo a gente nao fica no meio do fogo cruzado do trafico.

[Reply]

Eu nunca fiquei no meio do fogo cruzado do tráfico… aliás, ouço de todo mundo que vem de outras cidades que o rio é o único lugar que as pessoas andam na rua a qq hora do dia ou da noite…

[Reply]

Luisão Reply:

a ta……….

[Reply]

hahahhaha Reply:

Pô, para de sacanagem. Sou paulista e moro no rio. Mas em menos de 3 meses ja fui assaltado. E não conheço quem nunca foi.
Além disso foi com arma de fogo, algo impensável em SP.

E como você disse, seus tópicos são tendenciosos. Se vc incluisse emprego aí, certamente Sao Paulo ganharia.

Sao Paulo e Rio são como duas mulheres. SP é a mulher feia, que tá sempre se esforçando para melhorar – da pra ver isso claramente nas questoes do transito e enchentes por exemplo – O que cai de agua em sp seria suficiente pra fazer a Jardim Botanico virar um Rio e, lá as ruas alagam vamos dizer, em 5% das chuvas.
Em cinco anos construiram mais metro que toda a malha do rio de janeiro.
Ja o Rio, é a cidade maravilhosa mesmo. Mas como a garotinha que nasce linda, se não se cuidar, vai chegar aos 40 toda detonada.

Ja que vc quer uma citação – temos uma do Millor “Rio de Janeiro: antiga cidade brasileira, hoje desaparecida”.

[Reply]

Eu tb nunca fiquei no meio de fogo cruzado.

Mas Carol, também não exagera. Anda na rua a qualquer hora do dia e da noite dependendo MUITO do lugar (e mesmo assim forçando um pouco a barra).

[Reply]

Ah, você até pegou leve. Achei que ia zoar muito mais. “O Sr. tá com medinho, Sr. 02?”

Comentários:

- Forçou feio nessa do futebol, hein. Seria o mesmo que eu achar que o Bahia é um dos maiores times do Brasil até hoje, porque ele foi grande na década de 60 e no final da década de 80, e fosse ficar lembrando de Beijoca, Bobô e Carlito. Na verdade, essa capacidade de exaltar os times daí mesmo com eles estando em situações medíocres é uma das coisas que mais me irrita nos torcedores e na mídia esportiva carioca (ok, nos últimos 3 anos isso mudou um pouco, com alguns times indo pra libertadores e ficando bem posicionados no Brasileirão, mas eu lembro bem do final da década de 90 e do começo dos anos 2000 com o Flu voltando da segunda e o Flamengo cai-não-cai todo ano e ainda assim ocupando 70% do tempo do “Globo Esporte”. Isso sem falar nas reportagens de 10 minutos sobre a vida dos “craques” de cada time daí).

Nesse round você vai me desculpar, mas eu sou muito mais o futebol paulista – ainda que torça para eles perderem campeonatos da mesma forma que torço pros times do Rio perderem (ou serem rebaixados, que é o risco que eles correm mais frequentemente). Mas os times do Rio me irritam bem mais.

- O round da gastronomia, lido assim, perto da hora do almoço, me deu vontade de comer uma pizza… hmmm

- A sua descrição do trânsito do Rio me lembra de certa forma o trânsito de Salvador… não sei se você sabe, mas eu vivo dizendo, pelo que conheço das duas, que Rio e Salvador são “cidades irmãs”, tanto no “estilão” da cidade (rodeadas de belas praias, com uma baia em um dos lados, e entupidas de favelas que sobem e descem os morros – ambas as cidades têm vários morros – rodeando os bairros ricos) quanto no jeitão da população (isso que falam do “baiano preguiçoso” na verdade é uma simplicação do jeito malandero desse povo, bem parecida com a malandragem típica dos cariocas). Sem contar que tanto soteropolitanos quanto cariocas, em geral, amam farra, carnaval e praia em qualquer dia da semana. Não é de surpreender que o trânsito daí tenha os mesmos problemas… ainda que eu ache que ninguém dirige pior do que os baianos, em geral.

- Faltou citar o Angra como banda paulista, na minha opinião pelo menos, tornaria o round bem mais complexo de decidir (no mínimo melhorava a rivalidade entre as bandas recentes, até porque não consigo gostar muito de Los Hermanos mesmo =P)

- Você queria a opinião de pessoas que não são de nenhuma das duas cidades, e eu digo: ambos os sotaques (rio e sp) são igualmente irritantes. Mas acho o sotque carioca mais “divertido”, engraçado. Morri de rir quando vi Cidade de Deus pela primeira vez por conta do sotaque e das gírias usadas pelos atores. Assim sendo, acho que o paulista irrita um pouco mais no fim das contas.

- Adorei a divisão que você fez entre os “tipos de paulistanos”. É perfeita, uhahuahuauhahuahu

Pronto, comentários feitos. Fiz quase um post.

[Reply]

Futebol paulista é chato e pragmático. Dá resultado? Claro, mas de forma feia e pouco divertida.

[Reply]

Concordo 100%.

Eles realmente têm mais opções de gastronomia. Devem ganhar em vida noturna, opções de shows e trabalho também, mas com o agravante de ter que estar sempre cercado de paulistas.

:/

Rola de lançar um Brasil – Argentina não?

[Reply]

Não tinha como dar outro resultado.

[Reply]

Eu estou em SP e morei a vida toda no Rio e digo: aqui me sinto MUITO, mas MUITO mais seguro. Andar nos jardins, e até minha humilde Vila Mariana a noite é belezinha. Estou aqui fazem 8 meses e NUNCA peguei um engarrafamento. Esse lance do trânsito depende mto de onde vc mora. Eu no rio pegava engarrafamento direto. Aqui é tão grande que dá pra ficar metade engarrafado e ainda a outra metade desengarrafada vai ser bem maior do que se o rio todo estivesse desengarrafado (foi confuso mas é tipo isso). O metrô o que tem de feio tem de rápido. Opções de comida aqui é um absurdo, vc come bem, pagando mixaria, e se quiser fica falido tb. Tem mais opções de qlqr coisa que se imagina.

Nas pequenas coisas que se nota. Exemplo? Não existe uma gráfica 24h no rio. Na segunda maior cidade da maior potência econômica da america latina não existe um birô 24h! E uma vez vc tendo, não sei mais como é não ter.
Quando o assunto é naite (ou balada) ai é humilhação. Eu só repeti lugar pq eu quis, e não pq não tinha mais onde ir como já aconteceu várias vezes no rio.

E isso sem dizer outras coisas como o (senão respeito) não-ódio-mortal pela polícia. Já vi várias vezes a policia atuando, prendendo gente, parando carro… Sabe, trabalhando. Vi isso mto menos no rio, contando minha vida inteirinha. Assistindo ao jornal na TV fico cada vez mais achando q o rio tá na merda total. É exército na rua, é protesto pq matou bandido… As noticias daqui, comparadas com as do Rio são tranquilíssimas. Só uns assaltos e tal…

Acho q o rio tem mta coisa bacana, mas esse preconceito contra SP (assim como tb com o brasileiro em geral com a Argentina) faz com que fiquemos rindo dos outros, nos achando os tais, enquanto na verdade estamos afundados até a boca de merda. Acho q temos muito a aprender com nossos vizinhos.

[Reply]

PS: Aliás, o Salário de um assistente aqui é de um sênior aí. Rá!

[Reply]

adorei. eu tô fazendo um blog sobre meus dias de rj e dias de sp. ri demais. vou por teu post lá ! :)

na-ponteaerea.blogspot.com

[Reply]

a diferença tmb é que tudo que acontece de ruim no rio repercute no mundo inteiro… tudo aqui vira ‘uma grande notícia’. e os traficantes daqui, ‘reforçados’ por angolanos não têm medo de morrer, em são paulo não tem morro, fica fácil de a policia entrar num terreno plano. manda eles subirem o cruzeiro… mas muito bom esses comentários todos. com um bom nível e pessoas inteligentes. são paulo é legal tmb, é a segunda cidade do país.

[Reply]

Huahuahauhua, vc forçou demais!!! Mas no geral, gosto mais do Rio do que de São Paulo. Um dos meus maiores medos era minha profissão me obrigar a ir pra SP algum dia. Hoje nem acho isso o fim do mundo, mas ainda não gosto da idéia. No Rio eu me sinto mais a vontade, mais em casa. Mas também não sei se gostaria de morar lá.

Por mim, o futebol dos dois estados podia ir todo explodir. Pra todo o resto do país, é um saco ver como a imprensa é tendenciosa ao lidar com isso. Um nojo.

Mas vocês não sabem da verdade. Bom mesmo é BH!! Né por nada não, mas eu amo minha cidade, mesmo com todas as coisas de roça grande dela. O único outro lugar que me sinto em casa é Salvador. Mas vá, estou com saudade de visitar ambas cidades e as pessoas queridas que nelas moram.

[Reply]

Eu concordo com a moça aí de cima! BH que é bom!

São Paulo é uma cidade feia demais! E o Rio é até legal, mas como aquela cidade fede! Eca!

[Reply]

Paulo Reply:

Se SP é “muito feia”, 90% das cidades brasileiras também são. Só a área nobre paulistana cabe quase BH inteira e fora dela há dezenas de bairros de classe média super agradáveis. Os bairros “realmente” feios e degradados não chegam à 1/3 do total.
Os parques urbanos e áreas naturais tem somados quase 600km2 (40% da cidade)
Todas as favelas somadas ocupam apenas 23km2 (menos de 2% da área do município), beeeeeem abaixo da média nacional.
SP pode não ser linda, mas… feia? aí já é forçação de barra!

[Reply]

Éééé, cadê a torcida de BH?? \o/\o/\o/\o/\o/\o/

Hehehehehe. Mas ó, o pessoal que fez o trailer gringo de Tropa de Elite concorda com os defensores de SP acima, hein: http://mais.uol.com.br/view/1335181087479188891/trailer-em-ingles-de-tropa-de-elite-04023160DC891326?types=A&

“They grew up together… in the world’s most dangeorus city…”

[Reply]

Rafa, metade da população de BH já postou nesse tópico… não tem muito mais gente pra vir.

[Reply]

lol trollando forte lol

São Paulo 98 x 2 Rio

Rio ganha no quesito VIOLÊNCIA ACENTUADA e DENGUE.

[Reply]

Bala perdida no rio é normal……
entra por um ouvido e sai pelo o outro….rsrsrsrsrs

Pizza com catchup……rsrsrsrs

falar da potuguesa….rsrsrsrs vasco e fluminense la em bx…..

Ha tem uma prgunta quem foi que ganhou desde 2004 pra ca o brasileiro?
R: 2004- santos, 2005-corinthians,2006-sao paulo,2007-são paulo…..rsrsrsrs

sabe qual foi o ultimo que os cariocas ganharam?
R: taça joão havellange……rsrsrssrs(se vcs consideram isso como campeonato..rsrsrrsrs)se não só em 1997…….rsrsrsrsrsrs

Ha tem a ultima……….
Ronaldinho jogando no Flamengo…….rsrrsrssrrss(cuidado com os Flavestis…….rrssrsrs ou desculpa travestis…rsrsrsrsss

[Reply]

forcou demais no futebol. Qualquer pessoa com menos de 30 anos (como eu, q tenho 25) viu uma superioridade total paulista. AInda mais agora, se o Flu e VAsco rebaixarem, o Rio pode ficar com a mesma representacao na serie que Goias, supondo que o Vila Nova suba

Transporte tambem acho que Sao Paulo vence. O Rio so ganha se voce comparar a ZOna Sul do Rio com Sao Paulo toda. Se voce for justo e comparar a Zona Sul com a regiao de Sampa entre os rios Pinheiros e Tiete, o que ainda eh um pouco injusto com Sampa, a locomocao em SP eh melhor pq tem mais metro, ou pelo menos empata com o Rio

Meu placar seria 7 a 3 pro Rio

[Reply]

alem do que, SP tem muito mais opcao de balada (night).

e vc esqueceu de coisas simples, como servico de encanador, eletricista, etc. Quem ja precisou disso no Rio e SP, sabe que a superioridade paulista eh total.

entao eu adicionaria dois criterios, vencidos por Sampa, e ficaria 7 a 5 meu placar

[Reply]

O Rio tem uma natureza linda… aliás é por isso que é a Cidade Maravilhosa… tirando isso as duas cidades são uma droga.

E Starbucks também é uma porcaria :-P

[Reply]

Nem Rio, nem Sampa: Niterói!

Mas vamos lá, talvez eu seja o mais imparcial aqui, afinal passei boa parte da vida no Rio e estou em Sampa há mais de 2 anos.

Das categorias que você escolheu a seu bel-prazer:

Futebol, Sampa vence. Seja honesto consigo mesmo.

Locomoção, Sampa vence disparado. Você alegou total desconhecimento da cidade. Eu raramente pego trânsito aqui (tô com carro desde janeiro), enquanto no Rio continuo pegando quando estou na área. O metrô daqui HUMILHA o do Rio, as linhas de ônibus idem, as de trêm, idem.

Música, dependendo do ponto de vista, Sampa também massacra. Aqui você tem acesso a tudo que é tipo de música, enquanto que o Rio é exclusivamente samba, pagode e funk. Sampa é mil vezes mais eclética.

Gírias são igualmente irritantes, é empate.

Agora, você omitiu (dolosa ou culposamente) algumas categorias, como: serviços, polo cultural, balada/night, segurança, poluição, das que lembro agora. Em todas essas, Sampa vence, exceto na poluição.

Infelizmente, o Rio de Janeiro continua lindo, mas só no cartão postal… Sampa é um lugar melhor pra se viver.

[Reply]

Artur, você nunca viveu no Rio.

Aliás, jáque você morava em Itaipu, você quase sequer vivia em Niterói em si. auhauhahua

[Reply]

Isso porque a galera ia levar no bom humor, né?

Não moro no Rio, moro em Niterói. Mas, como toda a minha vida – menos a minha casa – fica na cidade maravilhosa, me sinto no direito de falar: essa cidade é linda demais! É impressionante a capacidade de me encantar com a beleza do aterro, do Cristo Redentor, de São Conrado, da Lapa e de todo ar de boemia cultural.

Mas, como namorei um paulistano quase dois anos e, durante 3 (e até hoje) vou muito a SP, também me sinto no direito de falar: SP tem uma velocidade e uma energia que me fascinam. SP é a cidade das opções, cidade das doces megalomanias. No linguajar paulistano: SP é uma puta cidade!

Amo as duas, simplesmente por elas serem exatamente uma o oposto da outra. Por isso, bem digo à diversidade entre elas!

[Reply]

Meu deus, como vcs conseguem vive nessa terra digamos (Rio de ninguem..) deu me livre…

Affff vcs vivem no inferna e acham que tão no céu kkkkk vcs cariocas me matam de sarro….

[Reply]

Aiai… n era pra ser levado na esportiva?

Eu n conheço mt bem SP, mas do RJ eu posso flr…
Aqui não tem tanta violência qnt parece. A mídia q tenta passar essa impressão aqui do Rio.
Mas o Rio de Janeiro continua lindo.
RJ é o q há! Se for pra morar em outro estado do Brasil eu morro!

[Reply]

O Rio de Janeiro citado é apenas a Zona Sul, sem defeitos que existem de verdade, um pedaço minusculo do Rio, que Floripa, Fernando de Noronha e as praias baianas dão de 10 x 0, e moro em Ipanema e posso dizer isso. Tanto é que Seu Jorge e Marcelo D2, foram morar em Sampa…hehehe
Todos os 4 (grandes?) tem paulistas jogando… São Paulo e Paraná são os dois celeiros de jogadores atualmente….

[Reply]

Estou com a Lu, a violência aqui, é a violência dos grandes centros urbanos. Essa violência a que o Brasil inteiro se refere e em particular, os paulistanos, como sendo um absurdo aqui no Rio, é mais uma tentativa, inútil, de negar o óbvio: O Rio de Janeiro é uma cidade que além de linda, tem um povo bem humorado, simpático, e sempre receptivo. E sabe por que? Temos sim, os problemas q toda cidade grande tem. Mas só quem vive aqui sabe o valor de morar numa cidade que é lindíssima, agradável e que encanta a todos com seu maravilhoso relevo, e maravilhosas praias. É um bálsamo para alma, viver numa cidade de natureza exuberante, de clima sempre alegre e descontraído. O Rio é, e será, sempre muito, muito lindo!

[Reply]

Achei demais ler o comentário de vocês sobre as duas cidades. Tenho familiares no Rio, vários amigos em São Paulo e sou e vivo em Goiânia- Goiás. Uma diferência gigante para as duas cidades. Dentro de alguns meses estou saindo daqui e estou tentando de todas as formas descartar a vizinha Brasília dos meus planos. Nós temos essas comparações também, e modestia parte, prefiro muito mais Goiânia.

Acho Brasília um ambiente super pesado, cidade planejada (isso pra mim não é natural então se torna muito falso), parece que é uma cidade sem identidade, usada para e pelo dinheiro e ponto. Goiânia tem suas “capirisses” mas é sim uma cidade linda, tranquila com uma cena de rock até legal, mas o mercado de trabalho falta!! Estava no Rio no final de semana passado e confesso que estou super dividida! tenho 2 meses para me decidir.

O carioca sem dúvidas é mais discontraido.

São Paulo parece ser menos violenta que o Rio.

ah..a praia.

SP tem melhores empregos?

Não tem lugar perfeito..mas sem dúvidas o RIO é lindo!
;)

abraços para os cariocas e os paulistas!

[Reply]

ahaha

diferença..

abs

[Reply]

São Paulo e Rio de Janeiro são cidades absolutamente distintas. Sou paulistano-nato e fico aborrecido com a insistente comparação entre as duas. Alerto, no entanto, que isso tem sido traço mais recorrentemente dos cariocas, pelo menos é a impressão que tenho.

Particularmente, tenho, a um mesmo tempo, orgulho e ódio de São Paulo, mas só aceito críticas vindas dos paulistanos (entendendo como tal, todos os que vivem por aqui), pois só os que aqui vivem têm condições de avaliar seus prós e contras.

As diferenças são tamanhas que o Rio, a meu ver, poderia ser comparada com Fortaleza, mas não com Sâo Paulo. A propósito, ultimamente a comparação só se justifica pois engrandece o Rio, que tem tudo de mão beijada, (me refiro a beleza natural, ao apoio da mídia e sua idolatria no território nacional, à projeção internacional etc etc…,) e é uma cidade com problemas bem piores do que os de São Paulo. Sinceramente há um abismo entre as duas.

Não sou maluco para negar que o Rio de Janeiro é infinitamente mais linda do que São Paulo; que a produção da Bossa Nova, verdadeiro patrimônio nacional, deva-se ao Rio, que o samba destaca-se muito mais aí do que aqui…tudo isso é verdade, não é esse o nosso forte, embora, assimilamos com maestria todos os aspectos positivos do Rio, como assimilamos tantas outras culturas do mundo, incorporando-as, muitas vezes. Isso é próprio de São Paulo, ou seja, é de sua essência ser aberta a todas as culturas, sem preconceitos, dando oportunidade a todos. Não somos estanques, e isso é uma característica positiva e moderna, que nos tornou fortes política e economicamente no cenário nacional.

Evidentemente temos também os nossos artistas, as nossas personalidades, enfim, os nossos formidáveis. Bobagem citar nomes, pois isso é fato incontestável, mas citarei apenas a “Semana da Arte Moderna”, movimento libertário, de ruptura de convenções, que, por óbvio, brotou no seio paulistano, por seus filhos.

Ainda, para não dar margem a quem insinue que São Paulo não tem cultura própria, rebato antecipadamente, para dizer que ser multicultural é também ter cultura própria. O comportamento do paulistano é único e autêntico, temos nossas neuroses cegas com o trabalho, a garra para prosperar. Ao mesmo tempo, mantemos a ternura de um povo acolhedor, fraterno e não sectarista. Não nos julgamos. Aqui as pessoas são livres para adotarem os hábitos e os costumes que quiserem…ora não nos notamos, ora nos solidarizamos…somos assim, estranhos aos olhos de terceiros mas absolutamente sintonizados com a nossa dinâmica peculiar.

Minha cidade, na verdade, é feia, reconheço. Sua beleza não é natural, está nas entrelinhas do convívio, das oportunidades, dos acessos 24h a todo tipo de serviço, da pujança, do orgulho e interesse em assumir liderança, tudo isso é possível de sentir e enxergar, apenas por quem se arrisca ao desafio de morar aqui. Reputo ignorantes os paulistas que caem na bobeira de discutir com cariocas, como se fosse possível haver similitudes entre as duas.

São Paulo, reitero, é cosmopolita, uma cidade que se fez, bem ou mal, certa ou errada, se fez, se impôs. Já, o Rio de Janeiro, ainda guarda traços de província…terra de alienados, cuja história se associa aos regalos da Corte Portuguesa, ao do filho belo e rico, enquanto São Paulo se fez marginalizada e desacreditada, como a filha pobre e feia, mas que deu a volta por cima com a força do trabalho, do oportunismo e da determinação do seu povo.

O Paulistano não veria orgulho em limitar os seus valores ao prazer de ir à praia, de ostentar riquezas que sequer são suas, pois fruto da natureza, que ao Rio, materializa-se como presente a um povo ingrato, pois jactam-se de sua geografia divina, como se fosse esculpida na forja carioca, preferem ostentar apropriando-se do que verdadeiramente não foi por eles criado, a preservar uma riqueza puramente natural.

Que bem faria ao Rio de Janeiro ter um pouco do povo paulista…que bem faria aos paulistas ter um pouco da natureza do Rio de Janeiro.

[Reply]

Felipe Reply:

Falou tudo. O autor do post foi bastante infeliz nas comparações. Se a competição fosse realmente honesta, daria empate.

[Reply]

Vamos por partes:

1) Seu grande erro de avaliação é limitar o Rio à sua natureza, enquanto boa parte dos argumentos do post se calcam justamente nas características intrínsecas ao povo, ao carioca, e não nas belezas naturais (apenas destaque em 1 dos 10 rounds, e mencionada com certa relevância em um outro, mas cujo objetivo é mostrar o carioca tornando essas dádivas da natureza em mais que paisagem, mas em experiências).

2) Você fala que o Rio tem problemas bem piores que os de São Paulo, e isso me deixou curioso. Você bem que poderia ter exemplificado. Citado alguns, só pra constar. Para quem foi tão eloquente na defesa da cidade natal, você poderia ter feito uso do que é mais essencial numa discussão: argumentos.

3) Quando existe a influência cultural de muitos lugares, duas coisas podem acontecer: ser multicultural ou ser sem identidade. Na minha opinião, São Paulo e sua população são divididos entre os dois. Há quem seja multicultural. Mas também quem simplesmente é um grande vácuo de identidade.

4) Você cometeu um pequeno equívoco quando falou sobre a Semana de Arte Moderna. Ela de fato brotou no seio paulistano, mas não unicamente por seus filhos. Graça Aranha era maranhense, Ronaldo de Carvalho carioca, Manuel Bandeira pernambucano… Enfim, aconteceu em São Paulo, mas foi apenas a convergência de um movimento nacional.

5) Você disse que pela multiculturalidade, São Paulo é aberta, sem preconceitos. Me desculpa, mas isso é mentira. Vocês vivem na cidade onde existe a maior parada gay do mundo, mas também o lugar onde acontece mais violência contra os homossexuais. Pegando um exemplo de menor importância, mas corriqueiro, na galeria do rock os EMOs são ameaçados de agressão. Eu, como carioca, já fui discriminado de diversas formas em São Paulo justamente por ser do Rio. Eu não estou falando a esmo, estou dizendo sobre o que já aconteceu comigo. É justamente por isso que refuto quando você diz que a beleza está nas entrelinhas do convívio. Alguns dos meus melhores amigos são daí, mas o que vc usa como argumento é uma cortesia inata ao paulistano, que não existe. Informações erradas dadas de propósito, grosseria e arrogância. Já vi e/ou vivi tudo isso aí. Os cariocas podem ser marrentos às vezes, mas são reconhecidos como o povo mais receptivo e simpático do Brasil. E só não digo o mais alegre porque na Bahia tudo vira festa, então a concorrência é desleal.

6) Você fala em “acessos 24h a todo tipo de serviço, da pujança, do orgulho e interesse em assumir liderança, tudo isso é possível de sentir e enxergar, apenas por quem se arrisca ao desafio de morar aqui”. Enfim, tudo isso também tem no Rio. Não é exclusividade de vocês. Vocês são cosmopolitas? Nós também, mas não nos limitamos a isso. O Rio une tudo de bom com que Deus nos abençoou e tudo de bom que o homem foi capaz de proporcionar. O carioca não limita seu orgulho ao prazer de ir à praia. Se você tivesse lido o post, teria percebido isso.

E você tenta no fim ainda desmerecer nossa geografia, como se não fosse nossa. Como se tudo o que importasse fosse o que o homem é e o que o homem fez. E mesmo dentro desse seu argumento, você falhou.

Afinal, o carioca não tem mérito na forja dessa cidade (e pior que em parte até tem, já que a Floresta da Tijuca foi plantada por um milionário).

Mas ele têm mérito por ter escolhido se firmar aqui, enquanto os paulistanos preferiram escolher viver em uma cidade feia longe de toda essa maravilha que Deus deu.

Você nos chamou de ingratos. Isso não faz o menor sentido. A maior gratidão possível é usufruir disso que a natureza e incrementá-la com a presença do povo mais foda que existe.

[Reply]

Alexandre, sinceramente, a impressão que tive é que você realmente não leu o meu comentário. Veja que desde o início eu sustento que a comparação entre as duas cidades é, no mínimo, inapropriada. O Rio de Janeiro, repito, está muito mais próximo de ser comparada à cidade de Fortaleza do que a São Paulo. É só verificar dados estatísticos nas áreas da economia, demografia, PIB, indústria, multinacionais etc além de se tratar de duas cidades litorâneas.

Entendo que os cariocas não querem ser comparados à Fortaleza, pois se sentiriam diminuídos, mas o fato é que há maior proximidade entre essas duas capitais do que com São Paulo.

Quanto à sua alegação de eu não me valer de argumentos, ressalto que isso se deu propositadamente, já que só nos valemos de argumentos quando há intenção de convencimento. O que não é o caso. Não quero te convencer que o Rio é melhor ou pior do que São Paulo…são cidades distintas, e a comparação de coisas distintas é uma incongruência.

A minha pretensão foi apenas de chamar a atenção para essa incongruência.

Não disse em nenhum momento que a Semana da Arte Moderna foi um movimento exclusivamente paulista…peço que releia o parágrafo em questão. Também não citei nomes, embora saibamos que eram predominantemente paulistanos. (Mário de Andrade, Oswald de Andrade, Anita Malfatti, Menotti Del Pichia…)

No mais, quando eu me refiro aos paulistanos e aos cariocas, evidentemente trato do comportamento predominante que caracteriza um povo, não ignoro que dentro de uma mesma população, a variedade de personalidade é imensa…me referi a traços identificadores.

Você diz que nós, paulistas, optamos por morar em uma cidade feia, abrindo mão da natureza, como a do Rio. Concordo com isso, crescemos sem planejamento, nossa cidade nasceu de uma pequena vila formada por jesuítas, índios e portugueses, cujo único propósito era a catequisação de índios. O lugar escolhido, com certeza, não tinha em si um visual belo, mas tinha condições climáticas apropriadas, e o crescimento se deu por acaso.

Mas nesse lugar nasceu o povo paulista, aqui nos estabelecemos, daqui partimos desbravando todos os pontos do país, marcando território, inclusive. Éramos mercenários, não nego…corríamos atrás de riquesas e terras…o espírito do paulistano continua assim, por isso você vê paulista andando por todos os cantos do país, somos inquietos por natureza…não morar na praia, não nos priva dela, pode ter certeza.

O Rio, foi ocupado e era estratégicamente interessante para defesa territorial, cidade portuária se tornou capital do império…daí se desenvolveu muito em razão disso.

Alexandre, note o declínio do Rio de Janeiro nos últimos anos, sua cidade está desgovernada, vocês vivem de um passado glamouroso, do romantismo das décadas do início do século passado. É verdade, ainda são mantidos resquícios daquela época, mas muito em breve o Rio vai clamar por ajuda…é fato…só não enxerga quem quer viver inebriado por um passado qua não mais existe.

Não entrei em questões como futebol, mas vou deixar aqui alguma impressões que tenho em relação ao que se passa no Rio de Janeiro. A propósito, o declínio a que me referi se expressa patentemente no futebol carioca.

Os cariocas, que tratam os paulistas como arrogantes, bradam que a tradição do futebol está com os times do Rio, que São Paulo é eficiente mas não tem futebol arte etc etc etc…Ninguém menciona que Charles Miller, que importou o esporte para o país, nasceu em São Paulo…ora, como dizer que São Paulo não tem tradição num esporte que ele mesmo, por meio de um de seus filhos, inseriu no país. O primeiro Clube de Futebol brasileiro foi o São Paulo Athletic Club…E AINDA DIZEM QUE OS PAULISTAS SÃO ARROGANTES?

Não enxergam o óbvio de que a torcida do Flamengo não é a maior do país, mas que a rede Globo, por décadas, transmitindo ao resto país apenas o futebol do Rio, fabricou um universo de torcedores do Flamengo, mas que na verdade, dividem sua paixão pelo Flamengo pelo time do estado de origem. São obviedades que vocês, românticos e cegos, insistem, convenientemente, em não ver.

Vocês se orgulham de ser o povo mais receptivo e simpático do Brasil, e que o baiano seria o mais alegre. Fala sério…abrimos mão de todos esse predicados. Somos o que somos, indiferentes, o que de certa forma, confere a todos daqui a sensação de conforto…de não ser o único estranho numa megalópole…somos um tanto frio, reconheço, mas aqueles que conseguem aqui se estabelecer, gostam da objetividade e transparência do paulistano.

A Bahia…sinceramente…a Bahia é outro estado desse país miserável, que vive do romantismo de seus escritores fantásticos, músicos, etc…mas saia de Salvador e verá uma terra de miséria e iniquidade, de coronelismo e de todo tipo de absurdos que atrasam o nosso desenvolvimento. O povo é alegre e simpático, é verdade, perfeito para a receptividade do turista, pra alegria fugaz que os cega das suas verdadeiras mazelas.

Não queremos o rótulo de alegres ou simpáticos…isso é para bobo da corte, não para quem tem por norte o comando do seu destino.

Quanto aos cariocas…essa ginga toda, essa forma simpática que vocês se orgulham de possuir, lhe outorgam a pecha de malandros e pouco confiáveis para assuntos que envolvem princípios e ética, o que, convenhamos, não são atributos dispensáveis para aqueles que querem manter a liderança entre os Estados de um país, por isso também abrimos mão.

Você quer exemplo de que o Rio tem problemas mais sérios do que os de São Paulo? A esse respeito eu retifico a minha colocação apenas para esclarecer que os problemas são, igualmente sérios, mas que em São Paulo, são um pouco mais controlados. Venha nos visitar, ande pelas ruas da capital, ande de metrô, de ônibus, note o policiamento massivo, visite hospitais e escolas públicas, converse com as pessoas e tire suas próprias conclusões. Aproveite para experimentar nossa gastronomia, visite a maior colônis de japoneses do mundo, conheça os bairros de tradição italiana, a primeira mesquita do Brasil…passeie pelos inúmeros museus…escolha um bairro para sair à noite, pois cada um tem a sua peculiaridade…Alexandre, as opções aqui são infinitas, e você demonstra, qando afirma que isso tudo tem no Rio, que realmente não tem noção da dimensão do que é São Paulo.

Para concluir, faço um apelo a você para que volte suas comparações com outra cidade do país, não compare o Rio com São Paulo…somos em tudo, diferentes.

[Reply]

Acho que você que precisa verificar esses dados estatísticos, para ver que a única semelhança entre Rio e Fortaleza é que ambos são capitais no litoral. Ah, e tem outra semelhança: são cidades lindas. Fora isso, as comparações tem que ser entre Rio e SP mesmo, por serem as duas maiores metrópoles do Brasil, com populações gigantescas, economia forte e grande influência política no cenário nacional.

E não, eu não me sentiria diminuído pela comparação com Fortaleza. Nem sequer se eu fosse confundido por alguém de lá. Poderia ser pior, podiam me confundir com um paulistano.

Sobre argumentos, discordo quando você diz que eles só são necessários no convencimento. No momento em que se refuta uma afirmação, se refuta algo, eles são essenciais. No seu caso, faltaram os argumentos para justificar o porquê das minhas comparações entre Rio e SP serem infundadas. E se faltaram argumentos, é porque ela era pra lá de válida.

E sobre os tais traços identificadores, foi justamente nesse ponto que discordei. O que você considera regra no comportamento da população paulistana, eu vejo como exceção. Felizmente eu conheço ótimos exemplos dessa exceção. Mas infelizmente conheço muito mais gente que se encaixa no outro lado…

Olha, sobre seu papo sobre o crescimento de São Paulo, desbravadores, etc, tenho que admitir que até soou bonito. Mas na verdade é bem vazio. Serve pra justificar o crescimento de qualquer cidade. Você diz que no Rio o crescimento era propício, por ser litorânea. Mas optou por “ignorar” nossa geografia montanhosa, e provavelmente desconhece que boa parte da cidade era formada por brejos, pântanos e areais. Terrenos tão ou mais complicados de desbravar e desenvolver quanto os de São Paulo.

E concordo, você vê paulistas andando por todos os cantos do país. E eles têm um bom motivo pra isso: ficar longe de São Paulo.

E você quer falar em desgoverno? De fato a política carioca está mergulhada numa patota, numa corja corrupta. Mas eu não invejo nem um pouco um lugar onde o domínio político se reveza entre PSDB, DEM e a banda podre do PT.

E sobre o futebol, você teria milhões de argumentos para defender São Paulo. Ainda mais nessa semana. Mas optou pelo pior. E daí que Charles Miller trouxe o futebol pro Brasil? E daí que o primeiro clube do país foi daí? Se pioneirismo fosse relevante, a gente deveria se espelhar na escola inglesa de futebol. E isso seria, no mínimo, ridículo, e uma involução.

Sobre a torcida do Flavela, ela é a maior do Brasil desde a década de 30. Na década de trinta não havia Rede Globo (fundada em 1965) e sequer havia TV (que chegou ao Brasil em 1950)!!!

E se você se orgulha de ser indiferente e acha que simpatia, receptividade e alegria não são boas características, que triste você deve ser. Também, querer o que de alguém que acorda e vê que está em sampa…

E onde no Brasil não existem mazelas? Você fala da Bahia. Mas não existe pobreza, exploração e gente vivendo abaixo das condições mínimas em São Paulo? Francamente…

A vida é feita basicamente de interação. De convívio humano. De relações. E nesse contexto, simpatia é fundamental. Já dizia o profeta que vivia aqui (é claro): gentileza gera gentileza. Se você acha simpatia algo digno de bobos da corte, que seja. Melhor ser bobo da corte do que ser alguém vazio de significado.

Malandragem implica sim em falta de confiança, questionamentos éticos, etc. Mas individualismo também. Ambição exagerada também. Indiferença, então, mais ainda. Afinal, aquele que é indiferente ao próximo está a um passo de desprezá-lo. Eu acho isso ainda menos confiável, e ainda mais vil. Mas nem digo que os paulistas são assim. Mas pelo que li nos seus comentários, tive a impressão que você é. Pena pros paulistas terem como interlocutor alguém assim…

Eu já andei um bocado nas ruas de São Paulo e no metrô (no ônibus só foram poucas oportunidades). O metrô de vocês é mais rápido, e só. Não oferece o conforto essencial no transporte. Não basta levar a pessoa a qualquer lugar, tem que levar bem. Sobre o policiamento, na maior parte do Rio ele também é bem ostensivo. Os problemas de violência daqui provém dos mesmos lugares que os de vocês: dos bolsões de pobreza. A diferença é que, por questões geográficas, os daqui estão mais próximos, permeam a cidade. Enquanto o de vocês é mais periférico. Mera questão geográfica. Por isso, quando dá merda aqui, é mais próximo da elite e chama mais atenção, a mídia cai em cima. Ao mesmo tempo, vocês têm índices parecidos e até piores, mas que são menos focados por serem, geralmente, longe dos olhos da classe média.

Sobre a gastronomia, tá a prova de que você não leu meu post, já que foi o único ponto onde defendi São Paulo 100%. É realmente fantástico. Se você tivesse lido, já saberia que eu acho isso. Quanto a museus, se não me engano o Rio é a cidade brasileira que possui em maior quantidade. Desde os museus históricos (Museu Histórico Nacional, Museu da Quinta da Boa Vista, só para citar os maiores), aos de arte clássica (Museu nacional de belas artes) e moderna (MAM), passando por lugares que trazem nova experiência de arte e cultura (como o Oi Futuro, por exemplo). Eu poderia ainda citar muitos outros, como o CCBB, o Centro Cultural dos Correios, o da Justiça, o Paço Imperial, Casa França-Brasil, etc, etc, etc…

Você diz que eu não tenho dimensão de São Paulo, e acho que isso também se aplica ao seu conhecimento sobre o Rio, já que seus comentários trouxeram um desfile de bobagens, algumas bem absurdas.

Quanto à sua conclusão, pode ficar tranquilo, eu não pretendo mais comparar nenhuma cidade com São Paulo. Não pelo que você falou, mas porque, de fato, tem um ponto onde vocês são sem comparação: a arrogância.

[Reply]

zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

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Você cria um debate exclusivamente para firmar a supremacia dos cariocas sobre os paulistas, sustenta que o carioca é o povo mais foda que existe, que o paulista anda por todos os cantos do país pelo motivo de querer fugir de São Paulo, faz das Bandeiras um movimento comum, que se veria na formação de qualquer cidade. Em outras palavras você diz que São Paulo não é nada mais do que uma cidade grande, cujos valores seriam fruto de casualidade. E NÓS SOMOS OS ARROGANTES?

Faça uma pesquisa e verá que em 90% dos casos, os debates como este, são propostos por um carioca . Fica a pergunta:

Que sentido faz os detentores do Paraíso na terra ficarem se ocupando à comparação com aqueles que vivem no inferno? Há aí, de certo, um trauma psicológico, uma patente baixa autoestima.

A título de curiosidade, estava outro dia vendo uma entrevista com o André de Biasi, o “Menino do Rio”, e ele, ao explicar os infernos porque passou até recente recuperação, disse: – O Rio de Janeiro nos aliena!

E é essa a sensação que os cariocas nos transmite, ressalvadas obviamente inúmeras exceções, uma total alienação…uma cegueira absoluta, de uma ironia perfeita que resulta em transformar a Helô Pinheiro no símbolo da mulher carioca.

Vocês são fantoches da rede Globo de televisão…os queridinhos do Brasil, muitos outros estados desse país os fazem acreditar em todas essas bobagens pueris que você escreveu, das quais você se orgulha e astia bandeira. O problema é que em São Paulo vocês não encontram lenha pra essa fogueira, aqui vocês se vêm de cara com a realidade, com a dura vida de uma gente batalhadora…que tem nas costas 13% do PIB nacional, sendo que o estado de São Paulo é responsável por 35% do PIB nacional.

Tem idéia do que é isso? Tem idéia do quanto isso se reflete em fazer desse país algo menos miserável? Provavelmete você deve estar pensando nas respostas comuns aos cariocas, tipicamente malandros:

“Vocês trabalham e a gente currrrte cumpadi!”

Não nego que o Rio tem sim uma importância de proporções nacionais…mas menos…beeemmmm menos.

Essa é a diferença! Isso nos torna diferentes.

Por que ao invés de se comparar com São Paulo, o que até parece uma auto-afirmação, você não se dedica em sustentar a supremacia dos cariocas a nível mundial, quiça humano. Abra os olhos, a arrogância está aí, nas suas palavras, no seu comportamento de filhote da rede Globo, essa emissora de televisão nefasta…

Conhece o lema da nossa andeira? “NON DUCOR DUCO” Sabe o que significa?
Não sou conduzido, conduzo. Ela exprime o que somos e o que fomos. E advirto! Isso não é arrogância: é postura, é comportamento, é fato.

O Rio de Janeiro não terá aqui e sequer nos estados do Sul, a idolatria propugnada pela rede Globo. Conforme-se com isso, contente-se em ser terra desejada pelos demais estados. Não deseje a nossa inveja, estamos bem além disso, vivemos do nosso modo, com as nossas abnegações, incompreendidas por vocês, mas muito clara e acertada pra nós.

Já que me acusou de omitir argumentos satisfatórios para sustentar a soberania do futebol paulista no âmbito nacional (por que não internacional?), vão aí alguns números, já que é disso que você gosta.

São Paulo. Não foi apenas 6 vezes campeão brasileiro, foi vice 5
O Flamengo, que até então é a potência do futebol do Rio foi 5 (sendo que 1 discutível) e nenhuma vez foi vice

Temos 17 títulos ao todo, contra 10 do Rio…
Temos 20 Vice- Campeonatos, contra 4 do Rio

Temos 4 taças da Libertadores (sem contar o Santos), contra 2 do Rio
Temos 8 vice de Libertadores, contra 1 (do seu timeco) do Rio.

Temos 4 mundiais, contra 1 do Rio

Falar o quê, pra quem diante desses números diz que o futebol do Rio é melhor?! Estou falando com um cego, um apaixonado sem noção de critérios, um romântico…típico personagem de novela da Globo

E o seu time, valha me Deus! Fluminense? Isso não é time de futebol, é qualquer coisa…é história, tradição, o que mais quiser, mas isso aí não é time para padrões medianos, é um fiasco risível…vai fazer remo, natação, ginástica rítmica…esqueçam o futebol, não têm mais competitividade com ninguém. Deviam passar uma temporada na segundona pra ganhar algum destaque.

Veja a sua postura, a sua soberba e verá que a arrogância está diante dos seu espelho.

Como disse Caetano, complementando a frase que você convenientemente omitiu:

“é que narciso acha feio o que não é espelho”

[Reply]

Estava hoje escutando Lulu Santos, e lembrei da fama dele não gostar dos paulistas, então foi procurar a fonte disto tudo, não sei porque diabos encontrei a ‘disputa’ de São Paulo x Rio de Janeiro. Achei o primeiro poste muito do interessante, mas não posso negar que ele puxou sardinha pra cidade natal =p Eu como ‘paulista’ cá estou pra defender minha cidade.

Enfim…Vamos lá…

1° Round: Rio é chamado de Cidade Maravilhosa e São Paulo é chamada Terra da Garoa, mas também de Coração do Brasil, coração do Brasil acho um titulo mais bonito ainda para se carregar não? Já não diz, coração do BRASIL, soa com grande importância, força, essencial. Ostentamos dois títulos, isso conta não?

2° Round: De carnaval eu não entendo nada, acho melhor ficar quieta pra não falar bobagem, e pelo que li no segundo round, continuarei quieta, sem querer disputar o round =P

3° Round: Praia, realmente é uma desvantagem escolher o que o Rio mais tem, ao invés de escolher algo que São Paulo possa ganhar, não? Isso sim foi uma covardia, mas pra quem dizer que São Paulo lá não tem sua beleza, pois eu digo que tem, suas lindas cachoeiras (nem é Minas Gerais) com a vida boa e pacata no interior, fora à bela Ubatuba como foi citada, que é ponto turístico nesse final de ano. No Rio tudo em volta é praia, enquanto Sampa tem seus imensos prédios, vai do gosto e objetivo pra escolher o round, quem quer beleza, férias, vai pro rio e suas férias, quem procura trabalho bem pra SP.

4° Round: De futebol eu nem vou falar, muitos já disseram por mim, e mamãe diz que sobre futebol, política e religião é melhor não meter o bedelho, mas que Sampa ganha esse round facinho com o que JÁ disseram, ele ganha.

5° Round: Na gastronomia, minha bela São Paulo já foi consagrada, não tenho nem mais o que dizer.

6° Round: Locomoção, os metros da São Paulo são rápidos, com ótima aparêcia, não posso falar do conforto em razão que na maioria das vezes esta lotado, mas fazer o que com uma cidade que não dorme? Não sendo no horário de pico, os metros estão de nota 10, as estações são as melhores, fora às novas linhas que estão sendo implantadas. Transito, seja Sampa, seja Rio é o “mesmo”.

7° Round: Música.
O funk é algo que eu tenho vergonha no Brasil, suas letras, na MAIORIA das vezes as que fazem sucesso e que esta na boca do povo, não lembram nada o contexto social, já o Rap de SP fala sobre seu contexto social. Se falou do rock, de Paralamas, de Cazuza (como amo esse carioca), de Renato (nem sabia que era carioca)…Mas se esqueceu dos Mutantes, se esqueceu da diva Rita Lee, da Radio Táxi… Nós também temos nossos representantes, não nos limitamos somente a Titãs não… Se for pra falar de musica da atualidade como NX Zero e COM 22 esquece também o que há de ruim no Rio. Lógico que não vou alfinetar nossos Gênios, nossos poetas, como Vinicius de Moraes, e Tom Jobim.

8° Round: O que os outros dizem:

Francisco Alves nos fala: “São Paulo, sem preconceito de raça…Sem preconceito de cor..Povo simples, mas viríl.”

Fernada Abreu: “Misturação de qualquer tribo …Misturada no Prazer de Outra Gangue…Misturada no Prazer de Outra Turma…Misturada no Prazer de Todo Gueto…Migração misturação em SP…Sangue, Amor e Poder…”

E quem disse que Tom Jobim não fala por nós também: “Na tarde tão fria
Busquei teu calor, teu amor em São Paulo…São Paulo, te amo…”

Sim, Caetano falou mal, mas também nos falou bem, só mesmo que conhece, reconhece: “Da feia fumaça que sobe, apagando as estrelas. Eu vejo surgir teus poetas de campos, espaços…Tuas oficinas de florestas, teus deuses da chuva…”

Enfim, se acha SIM, apenas saber procurar. =P

9° Round: Quanto a gírias, vai de cada um, eu prefiro mil vezes “balada” do que “night”, prefiro dizer “da hora”, do que “irado”, ninguém ta irado aqui.  Ou tá? Não se ganha um round por gosto pessoal. Injusto isso aí.

10° Round: Nativos:
E nesse round pude concluir finalmente o que tava na cara: não adianta, quem é de sampa vai exibir a sua “arrogância” pro coração do Brasil, tenha lá seus defeitos, vai ressaltar suas qualidades. E quem é do rio, vai vim com sua folga recomendando a cidade maravilhosa, não tem como!

Obs.: São duas cidades distintas, e se agulhar por isso não é tipico nem da simpatia do carioca, nem mesmo da educação do paulista! São Paulo se beneficia em muita coisa, mas nada se compara a beleza do Rio. Ah, quanto a minha busca, o máximo que achei, foi isso: http://www1.folha.uol.com.br/folha/ilustrada/ult90u34559.shtml

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O “Rafa” tenta vir com essa de que os paulistanos não são preconceituosos nem arrogantes, mas logo em seguida ele mesmo vem com aqueles velhos esterótipos de que “a Bahia é só praia e miséria” e de que o único lugar do Brasil onde as pessoas trabalham de verdade é São Paulo.

Olha, a importância de SP para a economia do país é inegável, mas há de se lembrar que essa concentração de indústrias e suas sedes nessa cidade é decorrente de trocentos fatores históricos importantes que influenciaram o desenvolvimento das cidades brasileiras, e previlegiaram São Paulo. Do jeito que ele fala, parece que São Paulo é o que é graças unica e exclusivamente aos paulistanos e seu “espírito lutador e trabalhador”. Aliás, diga-se de passagem, o que mais existe nessas empresas de Sampa é gente do Brasil inteiro trabalhando… cariocas, gaúchos, baianos, cearenses (e uma boa parte de estrangeiros também), enfim. Todos ajudando São Paulo a progredir economicamente e ser o que é hoje em dia.

Além do que: sim, existe MUITA gente trabalhando pra caramba no Rio, em Salvador, Florianópolis, Fortaleza, Manaus, Porto Velho, etc. Provavelmente, ganhando menos do que ganhariam em SP (porque obviamente as maiores empresas estão instaladas aí), mas trabalhando tanto quanto, às vezes mais.

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Maíra, você citou a frase do Lulu Santos (que não conheço) e acabei lembrando de uma clássica do falecido Bussunda. Num desses bate-bolas em uma entrevista para uma revista, veio a pergunta “Qual lugar mais estranho onde você já fez sexo?”. Ele mandou na lata: “São Paulo”.

ehehehehhee

Bacana que você tenha sacado o espírito do post original e rebatido no mesmo tom, ao contrário do seu conterrâneo prolixo que tem aparecido por aqui. eheheh

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Olha Rafael, eu realmente acredito que o paulistano, em regra, não é preconceituoso. Evidentemente ocorrem casos de intolerância de grupos contra grupos…típico comportamento ignorante presente em cidades como São Paulo. No entanto, não é justo taxar o paulista de preconceituoso, até por que teríamos que fechar os olhos para o fato de aqui se concentrar a maior diversidade de pessoas, migrantes e imigrantes. De modo que, houvesse mesmo preconceito, haveria uma guerrilha nesta cidade. (São casos isolados) Exceção, e não regra.

Quando falei da Bahia, não quis me valer de um “estereótipo”, muito pelo contrário, como paulistano consciente, sei que São Paulo é o que é, também por conta da força do trabalho dos nordestinos. Em verdade, muitos desses migrantes já são paulistanos, adquiriram o ritmo da cidade e escolheram ficar por aqui.

Não acho que o único lugar do Brasil onde se trabalha seja aqui, ao contrário, o brasileiro é um povo trabalhador…trabalha-se aqui, em Minas, no Rio, no Sul, no Nordeste, no Norte, enfim…todos trabalham muito para levar uma vida, em sua grande maioria, de muitas privações.

Mas também não vou ficar enaltecendo um estado miserável apenas por que o seu povo é de uma alegria ingênua, sobretudo sabendo que a situação por que passam, deve-se muito à corrupção de seus governantes…ao coronelismo do início do século passado, que a maior parte dels não consegue enxergar.

O crescimento de São Paulo se deu, evidentemente, por uma conjunção de fatores. No entanto, não podemos simplesmente acreditar que foi uma questão de sorte ou algo do tipo. Óbvio que estavam presentes nessa conjunção de fatores, o oportunismo, a competência, a articulação política etc etc etc… e não é justo subtrair tudo isso do mérito do paulista.

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kkkkkkk que babaquice esta de ficar comparando cidades…rs. Não tem pq comparar são cidades totalmente diferentes cada uma com sua beleza, seus atrativos. É mais facil comparar Sampa com NY ai sim elas tem coisas em comum.

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Eu acho na minha opinião que as praias do Rio é porca.
Prefiro a de são paulo que é mais limpa, principalmente a de guarujá.
Agora porque vc não coloco ai ” ecônomia ” pois qual é a cidade mais rica e com poder aquisitivo aqui no Brasil? Em? Lógico que vai ser são paulo.
A unica coisa que eu acho bonito ai no rio é a vista de frente do cristo redentor.Pois me responda por que só existe foto de frente do cristo redentor? sabe porque? atrás dele existe uma put… de uma favela feia pra kra…

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Mas eu concordo prefiro comparar Nova York com São Paulo.

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Foi essa a minha intenção, ou seja, demonstrar para o promotor do debate, que a proposta é completamente descabida…comparar São Paulo com Nova York, teria mais a ver.

[Reply]

Soh se for comparação de Sao Paulo com o esgoto de NY.

[Reply]

Sao Paulo fede. Literalmente. Eu sou do Mato Grosso, mas já morei 6 meses em cada cidade… e enquanto eu morro de saudades e de vontade de voltar pro rio (e pros cariocas), nem cogito pisar de novo naquela cidade cinza, feia e fedrorenta.

[Reply]

Já passei um tempo em Nova York tambem e só sendo debil mental pra quererem comparar aquilo com sao paulo… Ny é só comparavel a Londres, e olhe lá… paulistas são mesmo um bando de caipiras deslumbrados se acham que podem se equiparar com essas cidades….

[Reply]

Bom, se desdenham tanto de São Paulo, está aí mais um motivo para não comparar o maravilhoso Rio com São Paulo. Mas fica a indagação: se São Paulo é essa porcaria que vcs. dizem, por que se comparar a ela?
Complicado, ein…só Freud explicaria essa.
Agora, Clarete…vc. não deve conhecer o significado da palavra caipira…o que é até admirável, já que é do Mato Grosso.
A propósito, São Paulo é grande, e nem vou perguntar onde vc. ficou por aqui…pois se saiu com a impressão de que a cidade é fedida, cinza e feia…só posso concluir que ficou num bairro péssimo…e, considerando isso, e sua intenção de não morar no grosso mato do Mato Grosso, é melhor que fique mesmo no Rio.

[Reply]

Pela rivalidade entre as duas cidades, a comparação é absolutamente válida, mesmo com elas sendo tão distintas entre si.

[Reply]

…Que patético! …Chega ser hilário!
O q percebo é q os q defendem o Rio admitem a superioridade econômica de SP, (defendida com tanta intensidade e constantemente por paulistas…) O q me parece patético é justamente essa tentativa de ¨menosprezar¨ o Rio, dizendo q a melhor comparação seria com NY, ou q o Rio deve ser comparado com o Ceará. Não tenho dúvidas de q ser comparado com Ceará, p/ mim seria uma honra, pois é tão lindo quanto e seu povo tão simpático quanto! Agora, …perá-lá!… NY??? Menos, por favor!
Tudo bem q o PIB da capital paulista o dobro e mais um pouco do q o do Rio, mais não se comparam cidades somente pelo o PIB…ou pelo numero de pizzas consumidas diariamente! Vcs acham q dá p/ comparar uma cidade q tem favelas como Heliópolis, Paraisópolis e etc. com NY??? Quer queiram ou não Rio e São Paulo são duas cidades grandes, com virtudes e defeitos a serem corrigidos… E nessa onda de comparação quem será dos dois que vive tentando medir força? Se for puxar pela memória, de cara, estando em época de carnaval, já te digo: O sambodromo, por exemplo, q SP não sossegou enquanto não fez um melhor. Agora quer fazer uma cidade do Samba igual ao do Rio. P/ abrigar não sei o q! Pois importam mão de obra do Rio e não PAGAM, conheço uns 10 q tomaram calote em SP! O pior é q vivem tentando comparar o carnaval do Rio com aquilo!!!
Leiam, olha q patético:

¨O Carnaval de São Paulo, que é uma das mais importantes manifestações culturais populares do País, cresce a cada ano. Prova disso é a ampliação dos carros alegóricos, a lotação do sambódromo, o interesse dos patrocinadores, o aumento da procura pelos turistas, que esse ano serão mais de 30 mil (7% a mais do que no ano passado), a grande audiência televisiva (maior do que a audiência do Carnaval do Rio) e também o crescimento da presença de ¨famosos e figurões¨ que desfilam e circulam pelos camarotes do Anhembi.

Além das presenças já esperadas, alguns nomes vão se destacar em 2009, entre eles o maestro João Carlos Martins, que desfila na tradicional Vai-Vai, a atriz Regina Case, que vem pela Leandro de Itaquera juntamente com a apresentadora e ex-BBB, Íris Stefanelli, a também ex-BBB Jaqueline Khury, que vai figurar na Gaviões da Fiel e na Acadêmicos do Tatuapé, e a apresentadora Ana Hickmann, que vem pela Tom Maior, agremiação, aliás, que estará recheada de estrelas como Martinho da Vila, Frank Aguiar, Adriana Bombom, Mulher Samambaia, Richardyson (do programa Zorra Total) e outros.¨

Não vou publicar a lista de ¨celebridades¨, pois seria muita sacanagem…rsrsrsrss

Enfim… Como diria Lady Kate: ¨Dinheiro eu tenho… só me falta o glamour¨…RSRSRSRRSSRSRSSS!!!

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Pois é, Dan. Mais de 30 mil turistas? O Rio no Carnaval teve mais de 10x isso.

E outra, é fácil eles lotarem aquele sambódromo deles… tem menos de metade dos lugares que o nosso.

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…PARABÉNS, RIO DE JANEIRO!!!!
444 ANOS, COM CORPINHO DE VINTE!
QUE ESSA CIDADE SE MANTENHA LINDA POR MAIS 400 ANOS!

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[...] para essa data é também um dos confrontos mais polêmicos e debatidos aqui do Vida Ordinária: Rio x São Paulo. [...]

DAN, AÍ É QUE ESTÁ…VCS. REALMENTE NÃO ENTENDEM QUAL É A DE SÃO PAULO, POIS NÃO ENTENDEM O ESPÍRITO PAULISTA…NUNCA ALCANÇAREMOS VCS. NO QUE SE REFERE A CARNAVAL, NEM ESTAMOS PREOCUPADOS COM ISSO…TEMOS O NOSSO PRÓPRIO SAMBA, NOSSAS ESCOLAS…SEGUIDORES VERDADEIRAMENTE APAIXONADOS…MAS DESFILE DE ESCOLA DE SAMBA, COM A MAGNITUDE QUE É FEITO NO RIO, NÃO ERA DA NOSSA TRADIÇÃO…TEMOS UM DESTAQUE NESSA MODALIDADE, SE FOR ANALISAR, HÁ POUCO MAIS DE 10 ANOS…O FATO É QUE QUANDO QUEREMOS CHEGAMOS PERTO DE QUEM DOMINA O TEMA…NO CASO, OS CARIOCAS…
VEJA, NÃO QUEREMOS O POSTO DE 1º LUGAR…MAS CONQUISTAMOS, QUANDO QUEREMOS, E PRA ISSO ATÉ IMPORTAMOS ESPECILAISTAS DAÍ, UM RESULTADO FANTÁSTICO…TEMOS O NOSSO HORÁRIO NA TELEVISÃO…NOSSAS ESCOLAS TORNARAM-SE GRANDIOSAS, PORQUE ASSIM DETERMINAMOS QUE IA SER…E CONSEGUIMOS, COMO CONSEGUIMOS TUDO…TANTO É ASSIM QUE HOJE VCS. MESMOS FAZEM A COMPARAÇÃO…QUER DIZER: HOJE SOMOS COMPARADOS COM AS ESCOLAS DO RIO…PERDEMOS SEMPRE, É VERDADE…MAS SE PENSAR EM ANOS ATRÁS, ESSA COMPARAÇÃO SERIA TOTALMENTE SEM SENTIDO.
EXEMPLO DE QUE CONQUISTAMOS TUDO…E DE QUE O RIO NÃO TEM PODER DE BARGANHA COMPARADO A SÃO PAULO, É A FÓRMULA 1, QUE FOI UM TEMPO EM JACARÉPAGUÁ…ATÉ QUE DETERMINAMOS QUE QUERÍAMOS QUE FOSSE NOVAMENTE AQUI…MEXEMOS OS NOSSOS PAUZINHOS E TROUXEMOS O EVENTO PRA CÁ…PODE APOSTAR QUE EM TODAS AS VEZES QUE HOUVER DISPUTA ENTRE PAULISTAS E CARIOCAS, DESDE QUE NÃO TENHA DEDO DO GOVERNO (COMO NO EXEMPLO DOS JOGOS PANAMERICANOS) VAMOS LEVAR…SOMOS MAIS SÉRIOS, MENOS ROMÂNTICOS…MAIS PRÁTICOS, MAIS EFICIENTES…
SÃO PAULO ESTÁ PARA O BRASIL, ASSIM COMO NOVA IORQUE ESTÁ PARA OS EUA…NESSE SENTIDO AS DUAS CIDADES PODEM SER COMPARADAS.
A COMPARAÇÃO DO RIO COM SÃO PAULO…SÓ SERVE PARA O ENGRANDECIMENTO DO RIO, POIS, OBVIAMENTE NÃO HÁ COMPARAÇÃO NO QUESITO BELEZA NATURAL…É UMA ESTUPIDEZ QUERER COMPARAR O RIO A UMA CIDADE “FEIA” COMO SÃO PAULO…NAQUILO EM QUE SÃO PAULO DOMINA, O RIO SEQUER SE APROXIMA…E O POVO PAULISTA NÃO TEM NADA A VER COM O DO RIO, OS CARIOCAS TEM MUITO MAIS A VER COM OS BAIANOS DE SALVADOR, CEARENSES DE FORTALEZA, PERNAMBUCANOS DE RECIFE…AQUELE JEITINHO DE CIDADÃO PRAIANO…CHEIO DE GINGA E MALANDRAGEM…DAS QUAIS TANTO SE ORGULHAM, E QUE, PRA NÓS PAULISTAS…CAUSA OJERIZA…ENTÃO NÃO SE COMPAREM A NÓS…NÃO SOMOS MELHORES E NEM PIORES…SOMOS EM TUDO DIFERENTES…SÓ NOS ASSEMELHAMOS NA POBREZA MARGINAL…MAS ISSO É UM PONTO EM COMUM IRRELEVANTE, PERTO DE TODO O RESTO. ALIÁS…SE ACHAM QUE NOVA IORQUE É MUITO PARA SER COMPARADA COM SÃO PAULO …OK…ACEITAMOS …CEDEMOS ESSA RAZÃO A VCS…ENTÃO…FAÇAM O SEGUINTE: NOS COMPAREM COM A CIDADE DO MÉXICO, COM HONG KONG…MAS, POR FAVOR…NÃO NOS COMPARE COM O RIO DE JANEIRO…URGHHH!!!.

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Depois do seu comentário, minha impressão é de que povo paulista = pessoas que escrevem em caixa alta.

E não consigo imaginar ofensa pior.

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Tudo o que vc. quiser Alexandre…menos ser comparado ao Rio de Janeiro…a propósito, recomendo a vc. uma consulta a um psicólogo para tratar esse sentimento patente e patético de baixa auto-estima…de insegurança que se evidencia na tentativa pueril de se sobrepor aos outros…síndrome do carioca sentimentalóide…continue assistindo a rede Globo de televisão…é um ótimo aliado para as suas idéias…mergulhe nesse mundo mágico e fantasioso das novelas dessa emissora ridícula. Certamente, vc. estará alimentando cada dia mais o seu ego, se contaminado dessa tolice toda…ofuscado da realidade, se enxergando no espelho…se admirarando…e dizendo…SOU CARIOCA…SOU O POVO MAIS FODA QUE EXISTE…Agora fique com a certeza de que temos pleno conhecimento dessa bobagem toda…e é dessa forma, com clareza…lucidez e senso crítico, como a de um adulto que observa os deslumbres piegas de um adolescente, que os enxergamos.

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#mimimi

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nosssa eu axo isso um absurdo
são paulo vs rio de janeiro
aff naum tem nada ve isso
oke importa é ke nos somos brasileiros
eu amoo as 2 cidades sou carioca mais moro no rio nada ver
isso gosto das duas cidades são paulo naum fala mal do rio de janeiro e nem rio de janeiro fala mal de são paulo naum sei kem foi o idiota ke falou isso

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…Meu Deus!! esse cara não fala coisa com coisa!…Rsssrsrsr
Qual é a de SP??? …Ahhh, fala sério!!! Num momento ter um carnaval melhor do q o nosso não é importante… mais gasta uma fortuna fazendo um Sambodromo e uma Cidade do Samba iguais e vive tentando se comparar… O paulista Rafa é tão humilde q diz q o q SP decide fazer faz melhor q todo mundo!! RSRSRSS… PATÉTICO!! Agora, p/ sua informação, Rafa o Rio realmente tem vários problemas e etc. Mais se vc não sabe o Rio é única cidade do mundo com condições de realizar todas as provas olímpicas dentro da cidade, nenhuma cidade candidata tem esse potencial. Portanto a escolha do Rio foi muito acertada e essa de dizer q foi jogada política soa como ¨choro de perdedor¨!
…Com relação a Globo, já estou cansado de ouvir esse discursinho bobo de a Globo faz e acontece… Para sua informação, Rafa a Globo é uma POTÊNCIA! É a quarta tv do mundo! Talvez vc ache a Band ou a Redetv ou mesmo o SBT melhor, ARGGHHHH! Só lamento por vc! Q além de convencido tem mal gosto!
Rafa, me desculpa, mais vc como Paulista deveria se conectar mais e entender q ambas cidades tem defeitos e virtudes, se por um lado o Rio se orgulha da sua beleza e carisma, acho legal vcs se orgulharem de sua economia e PRONTO!… Mias essa de humilhar carioca, dizer q não gostamos de trabalhar, q somos malandros…Ficou nos anos 60!
Tenho amigos q foram tentar trabalho em SP e tiveram q lidar com esse preconceito, ouvindo essas piadinhas… Nos, cariocas recebemos todos de braços abertos, não é atoa q constantemente recebemos o título de cidade mais acolhedora! Vide a quantidade de paulista q vivem aqui! …Vá p/ região dos lagos… Só dá paulista e argentino…Engraçado, né?
Não acho q vc seja um bom porta voz do povo paulista, não acredito q os paulistas sejam tão arrogantes como vc!

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Cidades diferentes, com culturas diferentes..isso é eterno gente.
Ainda bem que existe São Paulo e ainda bem que existe o Rio..que sem graça seria se existisse só uma ou só a outra..ou nenhuma das duas. São lindas a sua maneira e cada uma com uma identidade, divertidas a sua maneira e tão próximas como dois irmãos brigões que o destino se encarrega de colocar junto.

abraços

Patricia

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Dan, seu comentário não pode ter se dirigido a mim, pois eu não disse que carioca não trabalha. Peço por favor para ler todos os meus comentários, daí verá que sou preciso em reconhecer o trabalho do carioca, assim como o dos demais brasileiros. A minha posição quanto ao confronto proposto é de simplesmente não haver comparação entre duas cidades absolutamente distintas e, se permite, sinto realmente uma desvalorização de São Paulo ao ser comparada ao Rio de Janeiro, pois não temos a beleza do Rio, e isso é evidente. No entanto, nossa virtude não se limita a nossa economia como você realçou, aliás, nosso potencial econômico é apenas a decorrência lógica de outras tantas virtudes do povo paulista. Sinceramente, vejo maior identificação entre o povo paulista e o mineiro, do que com o carioca. Não temos nada a ver. Essa comparação surge com uma premissa idiota que em nada determina a identidade dessas duas cidades, qual seja, a de serem as duas maiores cidades do Brasil. Isso não é motivo para se fazer comparação entre as duas, sobretudo pela diferença intrínseca do seu povo.
Você diz que eu não falo coisa com coisa…quando só estou provando que não há o porquê da comparação e que esta só se justificaria para engrandecer o Rio.
Leia melhor o meu comentário e verá que não falei em olímpíadas, mas aos jogos panamericanos, onde São Paulo lançou candidatura disposto a pagar o triplo do que o Rio propunha, ainda assim o Rio ganhou. Resultado? O governo Federal socorreu o Rio desembolsando $$ dos cofres da União. É sobre isso que me refiro. Vc pede para que eu me informe, mas talvez esse conselho sirva também a vc.. Cara, com relação a Rede Globo ser uma das maiores emissoras do planeta, isso não é novidade nenhuma, mas não significa que ela cumpra o seu papel.
Dan o que tornou a Rede Globo uma emissora grandiosa? Isso é uma triste realidade cara. O horário em que a Globo mais fatura é nos intervalos das novelas no final do dia. E eu tenho para mim que as novelas da Globo não cumprem nenhuma função social, apenas alienam o nosso povo com uma rotina doentia. As emissoras de São Paulos lamentavelmente seguem a mesma receita, mas a pulverização dessa prática acaba sendo positiva, pois está desconcentrando o monopólio da Globo. O jornalismo da Record e da Gazeta é menos tendencioso e mais analítico do que o da Globo. Agora, se você gosta de novela, do exemplo carioca como Suzana Vieira e Vera Fischer, está certo em defender a Globo.
Quanto a São Paulo levar as disputas sobre o Rio, não retiro uma vírgula do que eu falei. Se você fizer uma pesquisa verá que a maior parte do povo paulista não liga muito pra Carnaval, não escuta samba habitualmente, embora também goste. Ainda assim produzimos um evento grandioso, na proporção do que faz o Rio, cjo povo tem o samba como hábito.
Não tenho dúvidas de que tem um monte de paulistas aí, eu mesmo já andei por aí e me maravilhei com a beleza natural. O povo paulista, da terra das Bandeiras, têm o espírito livre, se desprende fácil da sua terra em busca do desconhecido e de aventuras. Isso é uma característica cultural, e não uma fuga como infatilmente sustentou o Alexandre. Engraçado como vcs. se desfazem dos nossos valores com uma tremenda facilidade, e quando nos defendemos vcs. nos taxam de arrogantes.
Tenho um orgulho imenso ser Paulista e Paulistano há algumas gerações, tenho orgulho da nossa história, da nossa gente, nossos escritores, nossos sambistas, da revolução constitucionalista, das Bandeiras, da USP, da UNESP, do HC do imenso parque industrial, da força da agricultura, das nossas rodovias, dos nossos 40.000.000 de paulistas e demais brasileiros, da nossa riqueza, da nossa contribuição para fazer desse país menos miserável, do nosso comportamento, do nosso multiculturalismo, da nossa democracia, nossa tolerância étnica, dos nosso imigrantes e suas colônias, do nosso litoral, das nossas noites, bares e restaurantes, dos nossos eventos etc…e não vejo o porquê ser comparado com o Rio de Janeiro, pois ressalvado o fato de sermos as duas cidades maiores do país (uma é o dobro da outra) , nada temos a ver.
Por fim, vc. acha que eu não represento bem os paulistas, mas isso não parece verdade quando se lê todos os comentários dos paulistas concordando com a inapropriada comparação.
Vou reescrever um trecho do que escrevi para o Alexandre, mas que agora serve a vc.

“O Rio de Janeiro não terá aqui a idolotria propugnada pela Rede Globo de Televisão. Nunca encontrarão aqui lenha para a fogueira da vaidade carioca. Contentem-se em ser terra desejada por outros brasileiros. Não deseje a nossa inveja, estamos bem além disso”

NON DUCOR DUCO

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O jornalismo da Record é menos tendencioso? Francamente, você tá falando da emissora do Bispo Macedo!

E as novelas podem ser ruins, mas cumprem papel social SIM. Vide as campanhas sobre doação de medula após Laços de Família, de encontrar crianças desaparecidas com Explode coração, anti-drogas com O Clone, entre outras.

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Ridículo resultado perto do que deveria ser…chega a beirar a hipocrisia um instrumento de comunicação do tamanho daquele, com aquele potencial, conseguir resultados que pode se dizer inexpressivos.
Assista o jornal, não se prenda ao fato de ser do Bispo…tô falando do jornal…tire suas próprias conclusões.

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…“Non ducor, duco”. Quer frase mais arrogante do q essa????
…Se a ¨locomotiva¨ conduz, com certeza é tb com o trabalho de todos os brasileiros, principalmente de nordestinos q sem investimentos em seus estados tiveram q partir p/ SP e etc.. em busca de melhores condições!! E isso, Rafa, como brasileiro, não deve ser motivo de orgulho e sim de VERGONHA! …Não termos um país economicamente homogêneo desperta em mim muita tristeza! …Meu pai saiu do nordeste, nos anos 50, por pura falta de oportunidade e sempre sonhou em voltar e encontrar seu estado menos pobre… Ele morreu e 50 anos depois tudo continua na mesma! Se isso te orgulha, a mim, envergonha!!

Cara, sério… O q começou como uma brincadeira e assim deveria ser encarado, pois todos reconhecemos as virtudes e defeitos das duas cidades, se tornou, na minha opinião, palco p/ demonstrações publicas de arrogância!
…Rafa, se vc diz q se sente menosprezado pela comparação com o Rio.. E isso parece ser o centro de suas colocações… Só me diga! Sob q item vc se sente menosprezado?… É, pois vc concorda q sob o aspecto beleza quem deveria se sentir menosprezado era o Rio!! Leia: ¨…Vejo maior identificação entre o povo paulista e o mineiro, do que com o carioca. Não temos nada a ver.¨ … Vc está comparando o povo e se sentindo ofendido?? …Quer maior prova de desprezo e arrogância com os cariocas?
…O debate, pelo q entendi, não se restringe a comparar cidades pelo o q elas tem em comum e sim tb pelas diferenças! Achar q não se identifica, tudo bem! Mais se ofender…?
…Nesse ponto, se vc se orgulha de ser paulista, td bem! …Pois eu me orgulho e muito de ser carioca!…Pois os motivos q nos fazem ser queridos (brasileiros), no exterior, são exatamente características típicas de cariocas, baianos etc, etc.. Q é na verdade a alegria e a espontaneidade q vc tanto se envergonha e despreza!
Gostaríamos é claro, q fôssemos reconhecidos tb por tantas outras virtudes q só nós sabemos q temos, mais como brasileiro, tb me orgulho da ¨força¨ de SP!
…Não acho q vale discutir sobre a Globo, pois isso me sôa como um IMENSO despeito!! Se a Globo fosse paulista vc estaria usando a seu favor, como mais um exemplo de empresa paulista de sucesso!
Gosto realmente não se discute… Acho, sem ofensa, q vc deve ser aquele tipo de pessoa q despreza os musicais (EUA) do pós guerra, como filminhos ¨escapistas¨…bobinhos e sem valor, pois não tem grandes lições ou mesmo conteúdo… Nessa linha de achar q todas emissoras devam ter só programações com conteúdo, imagino q vc só assiste CNN, Fox news… etc. E só assiste filme ¨cabeça¨ tipo, ¨Mostra do Cinema Húngaro¨…etc… Música? ..Deve seguir a mesma linha, né? …Só erudita, ou então músicas com muita¨letra¨. O q torna 95% das músicas nacionais e estrangeiras, inúteis p/ vc!
…Vc parece desprezar tb o fato da Globo, com sua exportação de novelas e miniséries, ser um veículo de exportação de algo q vc parece desprezar, q é cultura!

…A propósito, quem falou em idolatria a Globo??? …Fala sério!!!

…Esposito, não vamos começar aqui um debate sobre religião, pois não suportaria isso..rsrsrss …Mais não parece estranho o Rafa odiar a Globo ( q o bispo Macedo odeia…) e defender tanto a Record???
RSRSRSRSS!!!

Abração a todos!

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Eu não pretendia começar nenhuma discussão de cunho religioso, porque respeito todas. Meu problema não é, de forma alguma, com os evangélicos, e sim com a pessoa Edir Macedo, pelos episódios protagonizados por ele.

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Alguém ja ficou no meio de um tiroteio em plena avenida Brasil em SP?
no Rio isso é comum!

Cariocas MAL educados,Folgados,Maloqueiros,Nojentos,
não sei como eles tem orgulho daquele sotaque nojento,chega a dar calafrio…

Metrô: o metrô de SP foi considerado o mais limpo e organizado do mundo,todas as zonas da cidade tem suas linhas,até na favela do capão redondo tem metrô,aliás essa linha foi considerada uma das mais bem planejadas do mundo com modelo alemão,lembrando no CAPÃO REDONDO!!!
o governo de SP investe pesado no transporte público,o problema é que em SP tem 5 milhões de nordestinos que não param de chegar e o trânsito nunca melhora desse jeito,ressaltando que o fato de ter 5 milhões de noredestinos diz respeito de que esse é o lugar do trabalho onde há oportunidades,aqui nós carregamos o Brasil nas costas,

como diz a bandeira do estado de SP em latin: NÃO SOU CONDUZIDO,CONDUZO!

é tanta coisa pra falar que me da preguiça,aliás tenho muito oque fazer doque ficar apontando os fatores positivos de SP,preciso ir embora ,trabalhar,
carregar mais um pouquinho esse peso brasileiro que está em nossas costas..

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Eu sou mineira e já fui no RJ e tenho pavor desse lugar…SP dá de 1 milhao a zero, é uma cidade multicultural, q agrada todos os tipos de gente, tem todos os tipos de pessoas possiveis e inimaginaveis, as unicas coisas ruins de SP sao o pagode e o sertanejo que nenhum ser vivo no planeta merece, né?
Já no RJ só tem praia, sol, calor, samba, funk e bossa nova, q eu detesto, fora que essa cidade é q deu a fama de o Brasil ser considerado pelos estrangeiros o país do oba oba, onde td msm é permitido…além de carioca ser metido tb, achando q é melhor q td mundo, tirando o time do Flamengo q pra mim não desce…
SP pode ser a terra da garoa, mas é bem mais diversificada, em fevereiro no RJ só tem carnaval, ai quem nao gosta dessa festa tosca nao tem mais nada pra fazer, já em SP vc pode ir em barzinhos, assistir um show de alguma banda alternativa, bem mais legal…
não há como negar, SP é mais cool e cult…

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Adoro paulistas que dizem que “carregam o Brasil nas costas”. Melhor ainda se põem a culpa dos problemas da cidade nos nordestinos. Impressionante como eles são tão perfeitos, os paulistas!

Aliás, essa foi muito boa. Já vi paulista pondo culpa nos nordestinos pelas mais variadas coisas, indo desde os assaltos e sequestros à sujeira das ruas. Mas culpar eles pelo trânsito ruim da cidade é a primeira vez que vejo. Todos os “bahianos” que foram pra SP, além de assaltarem os paulistas honestos e trabalhadores, dirigem carros, só pra fuder mais o trânsito. Ô povo ruim! Se dependesse só dos paulistas, o trânsito da cidade seria uma maravilha!

O interessante de SP é justamente toda essa gente vinda de lugares diferentes do Brasil (e do mundo) ajudando os paulistas a “carregarem o Brasil nas costas”. Mas os paulistas acham que fazem isso sozinhos. Os nordestinos e cariocas só aparecem lá pra atrapalhar. Ok.

Aliás, eu queria saber mesmo se todas essas empresas que têm sede em São Paulo (e fazem com que o PIB do estado seja o maior do Brasil) vendem seus produtos SÓ em São Paulo. Ou será que o restante do Brasil que eles “levam nas costas” não acaba sendo responsável por boa parte do faturamento destas empresas? Imagino que elas vendam só pra São Paulo mesmo. E os impostos que pagam acaham sendo distribuídos pelo Brasil afora, que não tem nada a ver com isso….injusto!

Isso sem contar todo o histórico político que favoreceu a ida de empresas para lá e o consquente desenvolvimento econômico… mas que nada, é tudo graças aos paulistas!

Que povo perfeito! Nós do restante do Brasil, incompetentes como somos, devíamos ser gratos por termos os paulistas como compatriotas, nos sustentando e cuidando de nós assim como alguém cuida de um irmão retardado. \o/

E sim, caso alguém não tenha entendido (imbecil é o que mais tem na internet), eu estou sendo irônico. =]

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Estamos falando de cidades tão incomparáveis…insisto, a proposta deste confronto é um verdadeiro equívoco. A propósito, eu não sou evangélico e nem acho a Record um exemplo de emissora, apenas prefiro o noticiário da Record nos horários de pico.

Não compartilho das mesmas impressões que o conterrâneo Felipe Natale, e sei que paulistanos xenófobos , como ele, são minoria.

Mas enfatizo…

A comparação é, na melhor das hipóteses, inadequada…

Obs: O Rio não tem que se sentir menor com a comparação por ser de fato mais bonito, pois isso ninguém discute. Agora, São Paulo sim, tem por que se sentir diminuído com a comparação com o Rio, pois, não sendo bela e admitindo que não é…se destaca em tudo mais com larga vantagem…

Façamos o seguinte: fiquem com o aspecto da beleza…ficamos com o resto.

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…Putz! E olha q eu achava o Rafa arrogante!! RSRSRSRSS!
Esse tal de Felipe Natale, não merece nem resposta! Pois acho q ele está no site errado… Acho q ele deveria estar em algum site Nazi, conversando com aquele bando de desocupados carecas…Adoradores de um louco, sobre como se livrar de nordestinos, negros e homossexuais…Tomara, Rafa q realmente tipinhos como esse sejam minoria!
Quanto a Michelle, respeito a opinião, pois gosto realmente não se discute!
Ela tem todo o direito de odiar alegria, praia, sol e etc… Enfim! Só acho mais justo a pessoa expor sua opinião conhecendo a Cidade. Michelle, trabalho em carnaval e odeio esse período tb. Mais paradoxalmente nessa época os barzinhos fervem!!! As Raves de música eletrônica estão a mil!!! …Vc não sabe o q está falando.
Ironicamente, acabei de sair de um site de transmissão de futebol, pois queria ver os gols do Ronaldo, no Corinthians… Para minha surpresa, mesmo o site (forum) sendo do Corinthians e só tendo Corinthianos… Eles estavam gratuitamente ofendendo o Flamengo e comparando os cariocas a favelados e etc… Chamando o Maracanã de panela velha!!! A tôa!!
Como já coloquei aqui, essa comparação entre Rio e SP, sempre existiu. Só acho q ela é mais intensamente alimentada pelos próprios paulistas, q insistem em se sentir acima dos outros brasileiros!
As vezes percebo uma semelhança muito grande entre a postura Paulista e a Argentina, q nós (brasileiros) tanto odiamos! …Eles se acham! …Se acham europeus! Se acham mais educados… Nos chamam de macaquitos…Mais vivem em nossas praias e etc..Enfim!
Tenho uma teoria sobre esse tipo de comportamento ¨arrogante coletivo¨… Acho q quando vc é feliz e não tem recalques e consegue equilibrar trabalho e diversão numa mesma proporção, acaba não sobrando muito tempo p/ esse tipo de postura, pois não existe motivo de esconder as próprias frustrações ofendendo e agredindo os outros.
O Rio não é só um lugar bonito… É a segunda economia do Pais e tem os Municípios q mais crescem no Brasil ( Campos etc..). Temos uma alegria e naturalidade q causam inveja a muitos… Aonde, em SP um artista poderia andar num calçadão em plena orla, como no Leblom sem ser incomodado? …Isso cansa de acontecer! …Lembro de ver no Globo Esporte o Fenômeno treinando no Flamengo e simplemente ninguém se acotovelava p/ vê-lo. Já em SP ele parece Deus!… Além de beleza possuímos muitas outras virtudes…

Rafa, Façamos o seguinte: fiquem com o aspecto do trabalho e etc…ficamos com o resto.

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“Só acho que ela é mais intensamente alimentada pelos próprios paulistas”?! Francamente, a disussãó aqui é promovida por um carioca típico…a minha impressão é absolutamente o oporto da sua, essa rivalidade é sempre alimentada pelos cariocas…os paulistas não estão nem aí pro Rio de Janeiro, por isso se irritam com a comparação.

A respeito dos argentinos, vc. deu mais uma prova do preconceito de vcs.. Não sei se já teve a oportunidade de ir para a Argentina, mas eles dão de 10 no Brasil em termos de formação cultural, e têm razão de nos considerar macaquitos, pois somos mesmo..não fazendo alusão a cor, mas à nossa ignorância espalhada no território nacional…Esse país é uma vergonha de desigualdade, sobretudo franqueada pelos governos Norte / Nordeste / Centro-Oeste…vá para a Argentina e veja que tipo de policiamento eles têm na rua…veja se alguérm sai desfilando em carro blindado, veja se encontra um policial com fuzil nas mãos…Sabe por que isso não existe por lá? Por que lá os caras se preocupam em formar um povo…bem ou mal, eles são um povo de verdade, reivindicador…culturalmente eles dão de 10 nos Brasileiros.

E não existe essa rivalidade toda quando estamos lá, pelo contrário, são muito atenciosos e solícitos…é um puta clichê essa de ficar criticando argentino, aliás, clichê proposto pelo Sr. Galvão Bueno…um puta carioca ridículo. (nada a ver sua ridicularidade com o fato de ser carioca, é apenas uma infeliz coincidência)

Se tivéssemos a metade da cultura do povo argentino, éramos uma potência mundial…quanto ao futebol, eu concordo, os caras se acham e não enxergam que nós somos os melhores, mas de resto, todos eles adoram o Brasil e os brasileiros, por isso, seu comentário é totalmente contaminado pelas besteiras da Rede Globo.

Sobre essa de artistas, é mais um equívoco seu, evidentemente se vdc. colocar a Xuxa pra andar dentro de um shopping center, vc. vai causar um alvoroço, mas aqui encontramos muitos famosos pela rua e os mesmos passam despercebidos. Aliás, temos shopping aqui, meio alternativo, onde se encontram vários famosos e ninguém tá nem aí pra isso…Ibirapuera, sempre tem gente da televisãoandando por lá. Mas, sinceramente esse é um aspecto pra lá de bobo…

Insisto…o Rio é uma linda cidade provinciana…São Paulo é uma cidade multi em todos os sentidos…

São Paulo é a primeira…a primeira em tudo…e o fato de não ser a mais bela (aliás está longe disso, reconheço) é apenas a exceção que confirma a regra, de que é a PRIMEIRA de toda a América Latina.

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…Impressão não se discute, Rafa! …Estou falando de impressão!!! Não temos dados p/ comprovar quem está certo! …Quando digo q parece q essa comparação e mais intensa por parte de paulistas, isso não passa de uma coleção de impressões pessoais coletadas ao longo do tempo ¨sacação¨. Citei alguns exemplos bobos, como o do futebol para ilustrar… Cresci assistindo ¨Cidade x Cidade¨, no Sbt, lembra? …Participamos a anos de competições como Rio x Sp… E por aí vai… Essas comparações entre as 2 maiores cidades do país sempre existiram e as impressões ficam!
Quanto aos Argentinos, não retiro uma vírgula do q falei! …E ainda acrescento!
…Concordo e tb me revolto percebendo q poderíamos ser uma potência, mais discordo dessa prepotência e preconceito Argentino (e muito bem revelado tb pelo paulista Rafa).
…Vc quando diz q somos preconceituosos está negando o fato deles (Argentinos) mesmo com todo direito de se sentirem superiores (como vc citou), não tem o direito de nos chamarem de macaquitos e de arrogantemente se sentirem a parte na America Latina!
Vc sabe porque na Argentina não tem negros? Mesmo eles tendo tido escravidão?
Na Argentina não tem negros porque foram todos MORTOS há pouco mais de um século!! Jorge Lanata é um dos mais importantes jornalistas argentinos, fundador do diário “Página/12” e autor de Argentinos. Nos livros, ele batiza os negros de los primeiros desaparecidos, referência aos mortos pela ditadura militar recente. E traz números: no censo de 1778, 30% da população tinha origem africana. A proporção se mantém no censo de 1810, cai para 25% em 1838. Em 1887, repentinamente, compõe menos de 2%. Mas no início, bem no início, há depoimentos de que a proporção de negros e brancos em Buenos Aires chegou a ser de 5 para 1!
…País reduto de refugiados Nazistas!
…Não generalizo, pois fui bem recebido, quando lá estive em 1988… Talvez por ser branco!
Acho q vc deve ter memória curta e não deve se lembrar do episódio entre o jogador Grafite e do Jogador Argentino Leandro Désabato, q o ofendeu chamando de macaco! Coisa comum em gramados Europeus e muito comum tb entre nossos ¨ermanos¨…
Seguindo sua linha preconceituosa de raciocino, imagino q nós brasileiros, como somos mais organizados e economicamente superiores aos q moram na Bolivia… Devemos tb chama-los de macaquitos e etc…
Agora fica claro de onde vem essa arrogância! …Se vc acha q o fato de um País ou uma Cidade por ser mais organizado, ter mais educação e etc, dão o direito de humilhar e ofender aos outros vizinhos, Sinta-se feliz de ser chamado de macaquito, mais assuma vc esse rótulo!
Ah… e não me copie! Dizendo q se revolta com a desigualdade do país…Pois quem se ofende com a desigualdade sou eu e não vc! …Vc pelo contrário se orgulha muito, como postei anteriormente (“Non ducor, duco”)!
Quanto me referi aos artistas, estava ilustrando simplesmente esse jeito leve e espontâneo do carioca, q vai ao shopping de chinelo e q não se incomoda, nem incomoda ninguém, mesmo sendo um famoso!
E equivocado está vc! …Pois como mesmo diz o Vesgo (Paulista), do Pânico… O máx. q vemos de famoso em SP é a Hebe!!

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Pra jogar fogo na discussão, dêem uma olhada nesse link: http://lista10.org/curiosidade/as-10-melhores-cidades-do-mundo-para-se-viver-2009/

Ranking das melhores cidades para se viver no mundo. Brasil ficou mal na eleição, mas o que interessa é:

Rio na frente de São Paulo.

Oficialmente e internacionalmente atestado

[Reply]

Deixando claro que a pesquisa seguiu vários critérios, como política, social, econômico, ambiental, segurança pessoal, saúde, educação, transporte e outros para chegar ao resultado das dez melhores cidades para se viver.

[Reply]

e claro o rio e melhor que sao paulo
100% melhorrrrrrrrrr
100 duvidas
rio de janeiro 1000
sao paulo 0

[Reply]

Não tenho respostas para um homem chamado Gleivissom.

Quanto à pesquisa…sonhem…sonhem que o Rio está à frente de São Paulo em algum quesito que não o da beleza natural…
Sonhem que estão a nossa frente na saúde, na segurança, na educação…continuem se admirando, se iludindo, se enganando…continuem se apropriando do título de referência brasileira…continuem propalando essas falácias risíveis…mas deixem os paulistas, não se comparem com os paulistas…não queiram ser superiores aos paulistas…pois para os paulistas de nada valem os títulos, de nada valem as palavras…de nada vale esse glamour ridículo do qual vcs. tanto se orgulham…não nos contentamos com rótulos…apenas SOMOS…e há uma diferença enorme em SER efetivamente…e o querer SER…Vcs. acham que repetir uma mentira por milhões de vezes fará com que a torne uma verdade…ok…essa é armadilha criada por vcs. mesmos…a armadilha da vaidade…da vaidade que os cega, que os aliena, que os tornou, ironicamente um Estado fraco que, não fosse o resquício do status de capital, não fosse os subsídios que recebem da União, sobretudo por sediar a Petrobrás, seriam mais um Estadozinho infeliz desse país de mazelas.
Cariocas… sambem, aplaudam as celebridades que disceminam a cocaína, dancem funk e se convençam que não se trata de uma expressão cultural pobre e vulgar, andem pelas calçadas da Avenida Brasil e finjam que não correm o risco de sofre uma rajada de balas…acreditem que o Flamengo é a maior torcida do Brasil, mesmo sabendo que só o Estado de São Paulo tem 40.000.000 de brasileiros, ignorem a importância da USP, da UNESP, ignorem as nossas colônias de imigrantes, ignorem a nossa história (a propósito…que grande acontecimento se passou no Rio de Janeiro? e não me venham falar de movimentos estudantis da década de 60 e muito menos de BossaNova) Cariocas, alienem-se, vocês são craques nisso.
Nós continuamos aqui, apenas SENDO, com a humildade de operários, calados, sem reivindicar rótulos, liderando…tomando as rédeas, como sempre fizemos na nossa história, desde as Bandeiras, buscando nossos objetivos, construindo uma potência dentro de uma país pobre, liderando, liderando inclusive vcs. sem que vcs. sequer percebam, observando o Rio de Janeiro como um aquário humano…onde no lugar dos peixes se vê uma população ironicamente cega na própria vaidade.
E não venham nos acusar de não dividir os louros de nossa glória com os demais brasileiros oriundos de outros estados e que aqui se encontram, pois reconhecemos os seus esforços e aqui os acolhemos como filhos paulistas.
Viva a cidade de São Paulo, mãe de todos os paulistanos!…Viva São Paulo, o Estado Filho, que mais motivo de orgulho dá ao Brasil!

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nao tenho respostas para um homem chamado rafa
ja tive na cidade de sao paulo e tive a certeza que a cidade fede a merda ,uma cidade sem graça
que so tem predio velho ,onde nao se ve o ceu azul ,so se ve cinza e olhe la
se vc for passiar em sp tem que tomar cuidado para nao roubarem sua bolsa ou sua carteira

minha vizinha foi paraa sampa na semana passada
e sabe o que aconteceu quando ela desembarcou na rodoviaria que tem o nome daquele rio podre
ela foi roubada por pivetes

por isso nunca mais vou ai em sp

euma cidade sem graça
prefiro o meu rio que e bem melhor
aqui no rio e o berço do funk do paggode do samba
onde moram muitos famosos muitos cantores
os paulistas sao muitos babacas ,pensam que sao os reis do brasil pensam que sao melhores do que tudo
uma cidade como florianopolis ,e ate belo horizonte e melhor do que sp

se vc for a sao paulo tem que tomar cuidado pra nao ser sequestrado e assaltado

agora vo manda um recado pra essse otario ai de cimai seu otario paulistano babaca
vc deve seu daqueles
que fala o r engraçado ,paulista tem uma linguagem muito feia quando se falam uma palavra que tem a aletra r

quando eu escuto na tv eu caio na risada com esses paulistas babacas
vcs se acham mas nao sao isso tudo
sao um bando de babacas , crackudos ,otarios

por isso so mais meu rio do essa bosta de sp
teve um cara que queria compara sao paulo com nova york
so se for para comparar com o esgoto de nova york

ja sei sao paulo se compara ao sri lanka

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Calma Gleivissom, a discussão ainda não está nesse nível…a propósito, já que se orgulha de ser berço do funk, eu dispenso qualquer outro argumento e me dou por satisfeito, pois já sei com que tipo de pessoa eu estou conversando.
Vai lá Tigrão…vai atrás das preparadas e das popozudas…vai ser feliz…a sua felicidade cega é das mais baratas…você é tudo que os governantes corruptos querem…

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O RIO É HORRÍVEL!!!
A “cidade maravilhosa” se resume à Orla que é apenas 20% da cidade, o resto é infinatamente pior que SP… Na média SP ganha!!!

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QUAL SÃO PAULO É FEIA???
Da Brasilândia ou do Jardins?
Da Avenida do Estado ou da 23 de Maio?
Da Cracolândia ou da Berrini?
De Guaianases ou Alto de Pinheiros?
Do Rio Tietê ou da Cantareira?
Dos 23km2 de favelas ou dos 25km2 de parques?
Das vielas do Itaim ou das ruas do Horto?
Da 25 de Março ou da Oscar Freire?
Da Varzea do Glicério ou do Pico do Jaraguá?
… Portanto, “feiura” é algo relativo!

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è voce alem de carioca parece ser um tanto malandro tambem…porque voce nao comentou quem tem as avenidas mais famosas,grandiosas e imponentes?1 a 0 pra sp…as lojas e boutiques mais luxuosas?2 a 0 pra sp!!!as livrarias maiores e mais importantes:3 a 0 pra sampa!!!e o que dizer da semana de moda de sampa e rio???nao tem nem comparaçao.4 a 0!!!e quem se veste melhor???seria atè covardia,porque carioca passa o dia a torço nu e de chinelas nos pès,meio malouqueiro mesmo…5 a 0!!!e quem tem os museus mais bonitos e importantes???nao podemos nem comparar enquanto sampa è a capital cultural da america latina jà no rio…qual sao os museus importantes mesmo???6 a o!!!e qual cidade seria mais gentil???ishhhhh…e carioca sabe o quer dizer gentileza e educaçao???sp a quarta mais gentil do mundo segundo o the nyt!!!7 a 0!!!qual è mais rica e glamorosa???uè:o carioca tem dinheiro???e aonde tem glamour no rio???em sp temos o complexo do anhembi contra o complexo do alemao do rio,em sampa temos a oitava rua mais luxuosa do mundo e no rio tem a maior favela e mais miseravel do mundo:a da rocinha!!!mais uma vez nao tem comparaçao!!!jà atè perdi as contas…e o que dizer dos shopping centers???sao paulo tem 4 centros de luxo voltado para o publico aaa,entao seria impossivel comparar porque carioca nao sabe o que quer dizer isto…mas vamos là:em sampa temos o primeiro shop do brasil:o iguatemi com lojas luxuosas de alto padrao,mas temos tambèm a maison daslu que segundo a forbes é um dos 5 lugares mais luxuosos do mundo,e o shopping cidade jardim,mais uma vez voltado para o aaa e no rio o que tem mesmo???1 louis vitton contra 4 em sp,1 tiffany contra mais 4 em sp…enfim a quantidade de lojas luxuosas em sampa sao tantas que atè perdemos a conta mas vamos là:lv,tiffany co,ambas 4 na cidade assim como mont blanc,cartier,bulgari…umas 3 tbem,chanel,hermes,gucci,prada,dior,cavalli,versace,armani umas 2 tbem(e nao è emporio armani e armani exchange pois nao vale como a linha principal giorgio armani)christian laboutin,diesel,replay,max mara,rolex,pianegonda,sergio rossi,moschino,dolce e gabbana e tantas outras mais que nao me lembro!!!ufa….sem dizer que muitas delas tem somente na cidade de sao paulo na america latina!!!e no rio temos que acontentar com uma ou outra atè porque o rio nao tem este publico suficiente pra todo esse luxo e glamour!!!mas quem sabe um dia o povao carioca chega là!!!no final o futebol paulista esta dando de 10 a 0 porque times cariocas nao ganham mais a decadas espelhando uma certa decadencia que a cidade carioca vive desde a mudança de sua capital para brasilia…atè o copacabana palace vive em seus momentos decadentes perdendo lugar para o paulistano fasano pois paulista esta acostumado a dar uma canja pra carioca nao è???assim como a nossa caipirinha onde vcs ensistem em dizer que é coisa carioca mas nuca vi carioca ser chamado de caipira a nao ser no enredo de 92 da estacio campea com o enredo pauliceia desvairada de um certo carnavalesco paulista chamado chico spinosa assim como a rainha do carnaval de 2003 do rio mas importada de sao paulo(amanda barbosa)e um dos percussores da bossa nova vc se lembra???é paulistano mais conhecido como toquinho!!!e o pagode que o carioca copiou de sao paulo nas mentes de adoniram barbosa,demonios da garoa(ernesto nos convidou,pro samba ele mora no braz…)e otrem das onze vc se lembra?assim como tiro ao alvaro e saudosa maloca!!!mas sem esquecer de paulo vanzolini (ronda)e germano mathias…entre tantos outros da velha guarda paulista e os novos como arte popular,belo,exalta samba,catinguele,quarteto branco e preto,maria rita,paula lima mas tem tantos que nao cabem na lista!!!mas aonde haviamos parado mesmo???atè porque hà quem diga que chico buarque(filho de um paulista e criado em sampa)se inspirou na cidade para compor a maioria de suas musicas atè porque as letras refletem em um estilo de vida muito mais urbano…mas quando chico foi tema na mangueira o samba foi composto por 3 paulistas!!!isso mesmo…alèm de ganharem como melhor samba foram campeoes do darnaval com um samba composto por paulistas!!!nao è demais???enfim meu amigo..poderia continuar com essa historinha assim tipo:qual a esquina mais famosa do brasil???é lògico que as pesoas diriam a sao joao com a ipiranga como dizia joa gilberto e caetano e vc qual diria???leblon com pavao pavaozinho???e no final nao tem nem comparaçoes sampa 20 a 0 na pobre cidade carioca,mas nao se esqueça uma coisa:ao chegar na rodoviaria do rio voce encontra um cartaz bem grande alertando:cuidado ao pegar taxi com qualquer motorista pois voce poderà estar correndo risco de vida!!!mas enfim basta sorrir pois vc està no rio de janeiro ou melhor…na cidade maravilhosa ou como no tal filme cidade de deus!!!

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ah!!!me esqueci tambem da discotecas,bares,cafeterias,casas de shows e a tal noite borbulhante para todos os gostos,raças e credos mas isso seria realmente covardia pois neste quesito sao paulo é incomparavel!!! pois é…as pessoas tem razao:é melhor comparar sampa com nova york do que com o rio,pois a bovespa é uma das dez maiores do mundo,sampa uma das 15 mais ricas e globalizadas do mundo o pib de sp é quase o triplo do que o do rio e a nossa populaçao é mais do que o dobro dai,e alem do mais sao paulo é ainda a cidade mais visitada do brasil juntando os turistas nacionais e estrangeiros!!!mas enfim…como podemos nos comparar com uma cidade que adora o funk???melhor nova york mesmo,assim sabemos em que deveremos crescer e melhorar enquanto o rio para nòs nao hà nada em que nos podemos espelhar!!!fica mais “maneiro”i love ny ou i love sp!!!mas se sao paulo fosse assim tao ruim nao viria ninguèm escolher ela como berço de alguma coisa!!!realmente sampa é a mais invejada mas tambèm a mais amada enquanto o rio…as pessoas tem medo!!!e nao veem nada assim de tao maravilhoso…

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Uau!!! Arrebentou Marcela!!!

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SP eh a cidade q nuca dorme e naum a terra da garoa

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NADA a ve isso aew na boa…Sp perdendo em futebol pro rio? nossa…fora q nem falaram da economia….q Sp carrega o Brasil nas costas…Rj soh eh mais bonita q sao paulo,e se tirassem um dos estados do brasil sao paulo ia fazer bem mais falta

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PRAIAS???
Meu amigo, é a mesma coisa que dizer que as estações de esqui de Bariloche são melhores que as do Rio… SP NÃO TEM PRAIAS CARA!!!
Mas já que você falou do litoral paulista, aí vai…
Guarujá tem as mesmas belezas naturais do Rio, só que com praias “LIMPAS”. Se Guarujá é merda, o Rio é o quê???
Praia Grande não é lá essas coisas, mas é melhor que aquelas “fossas” do Botafogo, Urca, Flamengo, Paquetá, Governador, etc…
E mais, o litoral norte de SP não tem só Ubatuba. Você esqueceu de Caraguá, Ilhabela, Maresias, Juquehy. O LITORAL NORTE DE SP É LINDO, E PÕE NO CHINELO QUALQUER PRAIA DO LITORAL FLUMINENSE.
Só pra fechar:
Os rios da Capital são “filetes” de água poluída comparando com a Baía da Guanabara, mil vezes mais volumosa e mais podre…

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aff nada a ve isso ai, tu morou no interior e vem das nossas girias?
Desde quando paulista fala “massa”?
Desde quando paulista fala “semaforo”?
Só aonde tu morou msm, por que pra sempre foi “dahora” e “sinal”.
E outra, Roberto Rivelino voce citou como um jogador carioca? Por que pelo que eu sei ele foi revelado pelo meu Timao, só que por uma injustiça em um classico contra as porcas rosas ele foi demito de la, e fez historia no fluminense.
De resto o texto esta todo certinho, mais tirando a beleza do rio, o resto SP ganha xD

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Discordo em 90% das comparações…
Aliás, o carioca autor das tais pareceu-me tendencioso e parcial (mas não critico-o por isso).

Entendo também que essa “rivalidade” entre as
2 cidades é mais por parte dos cariocas do que
dos paulistas, é quase unilateral, digamos assim.
A rivalidade do Irã contra os EUA também é quase
unilateral.
Os americanos estão mais preocupados com a
China, Israel, Russia…

O RJ vive de um, digamos, glamour do passado,
de muitos factóides e das belezas naturais.
SP >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> RJ
População geral
Produção industrial
Geração de serviços
Geração de negócios
Turismo de negócios
Mercado consumidor
Economia líquida
Renda per capita
Qualidade de vida
Segurança
Gastronomia
*Cultura
**Futebol

*Capital cultural de um país é a cidade que domina
ou que gera a mídia nacional, no caso do Brasil
essa cidade é São Paulo.
Em SP estão as 2 maiores redes de FMs,
em SP estão 90% dos canais a cabo,
em SP estão 90% dos sites da internet,
em SP estão 6 das 8 redes de televisão aberta
SP = Record, SBT, Band, Rede TV, MTV, Recordnews
PR = CNT
RJ = Globo
OBS: Mídia carioca de fato se resume à rede globo,
e mesmo a globo também tem sede em SP
gerando quase metade da programação da rede,
e ainda sendo a unidade paulista o coração financeiro da emissora global.

**No futebol é piada fazer comparação.
O que vale no futebol são títulos, e não charme,
glamour ou tradição.
Foram os paulistas que introduziram o futebol
no Brasil, além de serem superiores
em estrutura, organização, patrimonio e títulos.
Os paulistas possuem mais que os cariocas
todos os títulos, sem uma única exceção.
Mesmo os cariocas sempre alegando que tiveram
mais craques, até no confronto das seleções dos 2
estados (que ocorriam décadas atrás) a vantagem
é dos paulistas e com folga.

Resumindo, considero o Rio superior a SP
no carnaval, no samba, no funk e nas belezas naturais (entre elas praias, lagos e etc).
Nas demais comparações (falando imparcialmente)
SP é superior ou apresenta melhores números.

Palavras de um maranhense, portanto neutro.
Abs.

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Pois é Alexandre Esposito, quem fala o que quer ouve o que não quer!!!

[Reply]

Alexandre Esposito Reply:

Frase nova. Você que inventou?

[Reply]

pelo menos em sp agente nao sai na rua e tem duas falevas brigando

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nada ve esse site ele fala que o bob esponga ia perde em uma luta com o magneto ate parece o bob esponga e primo do bob marlei ele so chama o bob marlei e o magneto morre de over dose

[Reply]

Eu achei rídiculo esses critérios que você escolheu pois a maioria favorece o Rio, e eu que sou paulistana de coração, acho que você devia ter encontrado um equilibrio, pois você só favoreceu o Rio , e é rídiclo comparar o Rio com São Paulo, pois, o Rio é uma cidades com belezas naturais , mais meu, desculpa mais São Paulo é o coração do Brasil.
Aposto que se vocês cariocas conhecerem a minha cidade, talvez vocês compreendam o que realmente é São Paulo

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Amei Marcela, falou muito bem.

[Reply]

uhu arraso garota muito bem

[Reply]

e o futebol o corinthians o sao paulo e o palmeiras ganham de todos os times do brasil (o santos nao o santos perde pra os tin=mes todos do brasil)

[Reply]

cara ate as putas de sao paulo sao melhores as unicas coisas que o rio ganha e favela, tiro, presos gente fucilada por ladrao

[Reply]

gentre do rio parada ta na cadeia correndo ta jugindo da policia andando a policia pego

[Reply]

Marcela, você é the best, hehehe!!!

[Reply]

Ridiculo Cariocas quererem se comparar, Rafa você nos representa Muito Bem, parabens peso a vc que me ajude a traser de volta alguns paulistas e paulistanos q ficam alienados em ver a nossa Midia podre e carioca, para o nosso lado de novo. No mes q o presidente diz que o rio de janeiro merece as Olimpiadas e que mais boicotam a copa do mundo na nossa cidade, queria saber como se virariam sem nos e começo a defender o separatismo. (DESCULPE, MINHAS IDEIAS ESTAO EXTREMAMENTE RESUMIDAS RS…)Abraços e continue nos representando sempre bem1 cara se quiser entra em contato, guilit7@hotmail.com

[Reply]

Nunca defendi o separatismo paulista Guilherme, pois me sentiria mal em saber que o Brasil viraria uma “África” por causa disto, mas… Um país imenso como o Brasil, com tantas riquezas naturais teria que aprender à andar sozinho né?! E eu acredito que andaria sim, pois acabaria a acomodação do Governo de ficar se “escorando” em SP.
SP ficaria com tudo o que produz, e os produtos sairiam à título de exportação, e ainda teríamos o grande porto santista… Todos moradores daqui, nativos ou não seriam “patriados” se quizessem claro!, ou permaneceriam apenas com visto de turista ou de trabalho…
Com apenas parte da diferença do nosso primeiro orçamento anual, já daria pra acabar com as favelas e dar moradia decente pra todo mundo, sem contar que a renda dos trabalhadores subiria consideravelmente.
É meio que uma “viagem” isto, mas é assim que começa…

[Reply]

ronaldo

[Reply]

FALTOU O DUELO FAVELAS, GUERRA CIVIL E O EIXO ROCINHA-BAIXADA..!!E O ROUND GRAU DE BESTIALIDADE SIMIESCA..!!

[Reply]

Por um gaúcho que já morou no RIO e São Paulo: RIO RIO RIO…..antigamente questionava-se até a realização de eventos por cariocas….a escolha da Sede das Olimpíadas de 2016 mostra que o Rio além de tudo é capaz de organizar eventos e dá credencial de cidade internacional de alta grandeza! No Rio mesmo sem $$ é possível fazer muitas coisas bacanas e legais :) )) Quem realmente vem ao Rio com a finalidade de trabalhar e não só curtir praia, consegue facilmente se colocar no mercado de trabalho, já em SP é mais complicado… Quando tem feriadão o paulista quer “fugir” de sua cidade, como o Diabo foge da cruz… no Rio o carioca quer ficar em sua cidade sossegado para curtir as belas praias, ou ir p a região dos lagos…
No Rio a identidade “brasileira” é bem mais forte, com músicas nacionais, bebidas nacionais, ou seja ORIGINAL, o RIO quer ser RIO, quer ser BRASIL! Já em SP eles querem ser Manhatan, com músicas alemãs e bebidas belgas….O “feeling” Brasil é sentido com muito mais intensidade no RIO ( dito por vários estrangeiros que visitam nosso país).
Enfim, poderia numerar vários outros quesitos….VIVA O RIO…. Final da Copa de 2014 e Sede das Olimpíadas de 2016!!!

[Reply]

Ô Rodrigo-Gaúcho,
Essa coisa de “fugir da cidade” nos feriadões não é só aqui em SP. Acontece que nenhuma cidade no Brasil e poucas no mundo tem uma frota monstro de veículos como a nossa, daí a razão dos grandes engarrafamentos nas saídas de SP…
E TEM O OUTRO LADO – Tem gente que vai, mas tem gente que vem, SÃO PAULO RECEBE “11 MILHÕES” DE VISITANTES POR ANO (Só 1/4 à trabalho) contra apenas 6 milhões do Rio, dados da EMBRATUR.
E mais, aprenda uma coisa amigo, SP é COSMOPOLITA, é MULTICULTURAL, você não vai mesmo encontrar esta coisa de “feeling Brasil” aqui… Os próprios Consulados declaram, são mais de 50 colônias “oficiais” de imigrantes cujos descendentes formam quase “70%” da população da cidade. Tem um pedaço de cada lugar do mundo aqui, esta é a beleza de Sampa…
RESUMINDO: O Rio é a cidade que os gringos vem para passear, em Sampa eles vem para “morar”… Precisa dizer mais?
Ah sim, quanto aos “quesitos” e comparações, eu assino em baixo no que a amiga “Marcela” escreveu lá em cima, e só dar uma olhadinha…

Um abraço!!!

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O Rio de Janeiro é cidade brasileira mais conhecida no exterior e maior rota do turismo internacional no Brasil, a capital fluminense funciona como um “espelho”, ou “retrato” nacional, seja positiva ou negativamente.

É um dos principais centros econômicos, culturais e financeiros

A estátua do Cristo Redentor, no Rio de Janeiro. É uma das 7 maravilhas do mundo moderno.

Os estados mais visitados pelos turistas costumam ser o Rio de Janeiro (34,7%), Santa Catarina (25,1%), Paraná (20,3%), São Paulo (16%), e Bahia (15,5%). As cidades mais visitadas foram Rio de Janeiro (31,5%), Foz do Iguaçu (17%), São Paulo (13,6%), Florianópolis (12,1%), Salvador (11,5%)

O RIO foi capital do Brasil Colônia a partir de 1763, capital do Império Português na época das invasões de Napoleão, capital do Império do Brasil, e capital da República até a inauguração de Brasília,
sendo internacionalmente conhecida por diversos ícones culturais e paisagísticos, como o Pão de Açúcar, a estátua do Cristo Redentor (uma das sete maravilhas do mundo moderno), as praias dos bairros de Copacabana, Ipanema e Barra da Tijuca (entre outros), o Estádio do Maracanã, o Estádio Olímpico João Havelange, a floresta da Tijuca, a Quinta da Boa Vista, a ilha de Paquetá, o Réveillon de Copacabana e o Carnaval, é sede das duas maiores empresas brasileiras – a Petrobras e a Vale, e das principais companhias de petróleo e telefonia do Brasil, além do maior conglomerado de empresas de mídia e comunicações da América Latina, as Organizações Globo.

[Reply]

Bom Rodrigo, que SP É A CIDADE MAIS VISITADA DO BRASIL, é a EMBRATUR que diz. É também a capital inter-americana dos Eventos, nem NY nos bate, PESQUISE!!! Quanto à parte econômica, aí é covardia né?! Até as empresas que você destacou, que estão de fato sediadas no Rio, mas o “capital”, a “GRANA” delas está concentrado em São Paulo. E mais – SP é sede de 80% dos grandes bancos do país e de 62% das multinacionais do país…
Rodrigo, até SALVADOR é mais conhecida do que SP no exterior, o que não quer dizer “NADA”, e é natural que o Rio seja a mais conhecida, pois como vc mesmo disse, foi Capital do Brasil por séculos e sempre foi beneficiada por conta disto, enquanto SP era a “prima-pobre”, ficava com as sobras… Mas com a força dos próprios paulistanos, natos ou adotados, SP se tornou em poucas décadas, a maior potência econômica do Hemisfério Sul, tanto o Estado como a Cidade, e claro! Isto causa um certo ciúmes…
RESUMINDO: Belezas naturais qualquer cidadezinha litorânea tem, mas Poder econômico, só uma tem…
Lema de SP – NON DUCOR DUCO (NÃO SOU CONDUZIDO, CONDUZO!)

Um abraço!

[Reply]

a mais visitada por estrangeiros é o RIO DE JANEIRO simmm dados oficiais…SP ganha só em relação a número de visitantes nacionais…migração nordestina em peso é claro…

[Reply]

SÃO PAULO:

Características geográficas
Área 1.522,986 km²
População 11.037.593 hab. (SP: 1º) – est. IBGE/2009 [2]
Densidade 7.216,3 hab./km²
Altitude 792 m
Clima subtropical Cwa
Fuso horário UTC-3
Indicadores
IDH 0,841 (SP: 18°) – elevado PNUD/2000 [3]
PIB R$ 282.852.338 mil (BR: 1º) – IBGE/2006 [4]
PIB per capita R$ 25.675,00 IBGE/2005 [4]

RIO DE JANEIRO:

Características geográficas
Área 1.182,296 [2] km²
População 6.186.710 hab. (RJ: 1º) – est. IBGE/2009 [3]
Densidade 5.212,4 hab./km²
Altitude 0 a 380 m
Clima Tropical Atlântico Aw
Fuso horário UTC-3
Indicadores
IDH 0,842 (RJ: 2º) – elevado PNUD/2000 [4]
PIB R$ 127.956.075 mil (BR: 2º) – IBGE/2006 [5]
PIB per capita R$ 20.851,00 IBGE/2006 [5]

Claro que São Paulo tem o dobro da população por isso é mais rica, não pode comparar neste quesito, mas as duas regulam sim, de dividir por população! a diferença não é gritante não…

[Reply]

Rodrigo, há inúmeros “paraísos tropicais” mundo afora extremamente miseráveis que também recebem milhões de turistas extrangeiros, grande previlégio este!!!
Quanto aos indicadores econômicos que vc usou para comparar, digo o seguinte:
Os EUA não possuem os melhores indicadores, fica muuuuito atrás dos países nórdicos, do Canadá, Irlanda, etc… mas qual é a maior potência econômica do mundo? héin???
Mas já que vc gosta de indicadores aí vai: O IDH reflete os anos 90, pico da estagnação paulista. O IFDM da Firjam(Órgão Carioca) mais atual e “abrangente” aponta SP como a segunda melhor capital em qualidade de vida, superando a badalada Curitiba. O Rio aparece em “sexto”.
Já que falou dos nordestinos, mesmo naquela época de alta migração SP tinha 11% de favelados e o Rio tinha 19%(IBGE). Hoje esta diferença já é bem maior, pois a migração caiu, e segundo fotos de satélite, a área favelizada de SP caiu de 31 para 23km2, mas no Rio aumentou de 42 para 46km2, e olha que o Rio, como vc disse, tem uma população bem menor… PESQUISE RODRIGO!!!

Um abraço!!!

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O PIB carioca continua sendo elevado em relação a sua população, é uma cidade rica sim….

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O RIO DE JANEIRO tem metro quadrado mais caro do país!!!!!!!!!!!!!!!
Grande valorização dos imóveis no Leblon é explicada pela falta de terrenos disponíveis.
Nas áreas próximas à praia, preço do metro quadrado pode chegar a mais de R$ 20 mil.

Em São Paulo, nos bairros de maior valorização nos últimos anos, o metro quadrado vale menos de R$ 8 mil

[Reply]

LEBLON: O METRO QUADRADO MAIS CARO DO BRASIL E A MAIOR VALORIZAÇÃO!

Boletim da ADEMI

Segundo o vice-presidente da Ademi (Associação de Dirigentes de Empresas do Mercado Imobiliário) e da Concal, Rodrigo Conde Caldas, o Leblon tem o metro quadrado mais caro da AMÉRICA LATINA!!!.

[Reply]

Rio de Janeiro X São Paulo
Comando Vermelho PCC
Bala perdida Bala Achada
Mendigos circulando Mendigos deitados
Engarrafamentos durante as chuvas Sempre chove e sempre engarrafa
Puxam o “S” Puxam o “R”
Taxímetros adulterados Taxímetros caros
Tem carnaval São esforçados
Praia Tem ônibus direto para praia

” O problema de São Paulo é que você anda, anda, anda e nunca chega em Ipanema.”
Vínicius de Moraes

[Reply]

Rodrigo, você entrou numa área que eu também estava evitando para não parecer arrogante, mas…
SP tem 443 mil famílias ricas, o Rio tem apenas 76 mil (IBGE). Lembre-se que SP não chega à ter o dobro da população carioca, mas tem quase “7 VEZES” mais ricos… Não é atoa que a cidade de SP sozinha tem quase 2/3 do comércio de luxo do país. A Oscar Freire por exemplo está entre as dez ruas mais luxuosas do mundo. PESQUISE!!!
O metro quadrado de frente pro mar é mais caro em qualquer lugar do mundo amigo. Só que em SP as pessoas de fato “moram” nas áreas nobres, já no Rio, metade daqueles apês pertencem à turistas endinheirados, inclusive paulistas, rsrs…
Quanto ao Leblon e à Ipanema do Sr. Vinicius, a quantidade de coliformes fecais devido à ligações clandestinas me fazem pensar em paraísos VERDADEIROS como Ubatuba, Angra, Ilhabela, etc…
O Rio tem belezas naturais incontestáveis (apesar do homem estar estragando tudo por lá)… O Rio é uma cidade forte economicamente sim, mas querer comparar com SP é demais, né?! Cada um no seu quadrado!!!

Um abraço!

[Reply]

Sim, mas não é desculpa, pois o Metro quadrado mai caro da América Latina continua sendo o do LEBLON!

[Reply]

Não existe cloroformios fecais no Leblon nem Ipanema!

[Reply]

Ok Rodrigo, o Leblon tem o metro quadrado mais caro, e neste quesito fica difícil comparar até por que não há como prever quanto custaria o metro quadrado do Morumbi ou Moema se tivessem praias né?! Quanto aos coliformes, fechar os olhos para o problema não ajuda à resolvê-lo. Pesquise em ONGs sérias e verá que todas as praias da Baía da Guanabara são impróprias p/ banho, as da Zona Sul e Barra estão no limite, e só se salvam mesmo aquelas láááááá no extremo oeste; Recreio, Grumari, Prainha… É o preço de se ter uma metrópole de 6 milhões de habitantes à beira-mar…
Aí falam do Tietê, só que ninguém se banha no Tietê, né?! rsrs…

Um abraço Rodrigo!!!

Um abraço!

[Reply]

… Mas só pra encerrar, quero dizer que não tenho nada contra o Rio, Rodrigo. É que matérias tendenciosas e provocativas como esta que estamos comentando me deixam p. da vida!
O Rio é uma cidade que nos orgulha por sua história e por seus “encantos mil”. Assim como muitos cariocas conscientes também se orgulham de ter em seu país uma metrópole poderosa que já figura entre as mais influentes e globalizadas do mundo, a nossa Sampa…
Não sei por que insistem em comparar duas cidades tão diferentes? Diferentes nas maiores qualidades e nos principais defeitos…
De qualquer forma, vc tem o direito de ter sua escolha assim como eu… E gostei muito de ver seu senso crítico sem partir para ofensas descabidas como o autor fez.

Valeu Rodrigo!

[Reply]

Alexandre Esposito Reply:

Talvez seu erro seja considerar esse post uma matéria, jornalística, enquanto não passa de um post humorístico.

Ficar p. da vida é simplesmente cair na pilha.

[Reply]

Valeu Paulo!!! é com pessoas assim que é bom “discutir”, no sentito próprio da palavra e não o da baixaria/sujeira….

Enfim, hoje é sábado de sol na cidade maravilhosa e eu acordei cedinho p correr no calçadão de Copacabana, depois ir ao Posto 9 em Ipanema tomar um belo banho de mar, olhar os belos corpos desnudos nas areias e por fim, assistir ao pôr-do-sol nas pedras do Arpoador!
BEIJOS E BOM FINAL DE SEMANA A TODOS!

[Reply]

Boa Rodrigo !!!!

Tb vou dar um mergulho na praia e aproveitar para dar uma corridinha na areia vendo aquelas gatas lindas. Mais tarde vou tomar um chopp na Lagoa vendo o pôr-do-sol. À noite devo ir em um sambinha na Lapa e aproveitar as belezas do caminho até lá (Aterro do Flamengo, o maior parque urbano do planeta, projetado por Burle Marx), e, como sempre, voltar acompanhado de algumas belas cariocas bêbadas, ser parado em uma blitz, ser reprovado no teste do bafômetro, liberar um “cafezinho“para os policiais e terminar a night com um banho de mar as 6 da manhã com a mulherada, é claro.

Saudações Tricolores !!!

[Reply]

Bem Rodrigo, por aqui também está fazendo sol, um solzinho paulistano, mais ameno do que aí Graças à Deus. As mulheres aqui usam mais roupas por causa do clima, o que as deixam mais elegantes, claro! E ao contrário do que muitos de vocês aí dizem, os paulistanos (e paulistanas) cuidam mais do corpo, são bem menos sendetários que os cariocas conforme uma pesquisa exibida no Fantástico da “carioca” Globo. PESQUISE RODRIGO! rsrs…
Sou adepto do Eco-turismo, e opções “verdes” não faltam aqui na cidade que alguns dizem ser cinzenta… Serra da Cantareira, Pico do Jaraguá, Serra do Mar, tudo isso sem sair da própria cidade. Parques urbanos temos quase “70″, três vezes mais que no Rio, rsrs…
A noite paulistana então nem se fala né?! A mais badalada do país, tem tuuuudo o que você imaginar… E quando queremos praia é só descer a serra, e quem liga pra engarrafamento numa hora dessas!

Um abraço!!!

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Particularmente, acho que de uma certa forma você, claro, defendeu com muiiiiiito mais ênfase o Rio. Concordo que o Rio de Janeiro é uma cidade muito linda e bacana. Mas Eu criei um certa antipatia por lá, não exatamente pela cidade, mas pelas pessoas dali. Conheci/Conheço 3 cariocas natos, e eles são muito metidos, arrogantes, e isso de uma certa forma me deixou um pouquinho enojada pela cidade. E um outro ponto negativo é que a cidade, dizem muito, que é violenta. Então vai lá saber se andando pela rua não vou levar um tiro – rs. Bom, ah é isso.

[Reply]

Já morei no Rio, e adorei a cidade. Mas atualmente to morando em São Paulo. Gosto das duas cidades, e estou adorando são paulo. Uma cidade movimenta, cheio de lugares legais pra ir. E agora meu coração tá dividido, SP ♥ RJ. Pra mim as duas cidades/estado são maravilhosos; cada um com seu charme e defeito.

[Reply]

É muito difícil para quem visita o Rio resistir ao apelo de seus 80 km de praias!!

Morros com vistas privilegiadas

Estrada do Excelsior, Floresta da Tijuca.Pico da Tijuca (a 1.022 metros acima do nível do mar)[5] e Tijuca-Mirim
Bico do Papagaio (a 975 metros acima do nível do mar)
Morro dos Castelos da Taquara
Pedra do Conde (a 728 metros acima do nível do mar)
Morro da Cocanha
[editar] Grutas
Gruta Paulo e Virgínia (a 561 metros acima do nível do mar)
Gruta Bernardo de Oliveira
Furna Luís Fernandes
Furna do Belmiro
Gruta dos Morcegos
[editar] Pontos de Interesse

Açude da Solidão, Floresta da TijucaCascatinha Taunay, no rio Cachoeira
Capela Mayrink, com um tríptico de Cândido Portinari.
Lago das Fadas
Cachoeira das Almas
Bom Retiro
Mirante do Excelsior (a 611 metros acima do nível do mar)
a Fazenda e o Bosque dos Eucaliptos
a Cascata Gabriela
o Jardim dos Manacás com a Fonte Wallace
o Açude da Solidão
[editar] Trilhas

Cachoeira da Floresta da TijucaEntre dezenas de trilhas:

Cova da Onça da Caveira
o Caminho das Almas e o Caminho da Cachoeira

FLORESTA DA TIJUCA:
Floresta da Tijuca: Localizada no coração da cidade, a poucos minutos da maior parte dos bairros do Rio, a maior floresta urbana do mundo replantada pelo homem, com cerca de 3.200 hectares, tem a grande vantagem de mesclar centenas de espécies da fauna e da flora só encontradas na Mata Atlântica. A Floresta da Tijuca possui recantos e atrativos históricos que merecem ser visitados, como: a Cascatinha, a Capela Mayrink, o Mirante Excelsior, o Barracão, a Gruta Paulo e Virgínia, o Lago das Fadas, a Vista Chinesa e o Açude da Solidão, pontos freqüentados por famílias inteiras nos fins de semana.

[Reply]

Deus é um artista. E o Rio, a sua obra-prima. A primeira pincelada foi azul: o mar. A tinta verde espirrou na tela e se espalhou por uma grande área: a floresta. Depois vieram as montanhas e mais água correndo por elas: as cachoeiras.

Nesse cenário, eram necessários personagens especiais. Foi aí que nasceram os cariocas com seu bom humor: quando o asfalto chegou, a paisagem não mudou. Afinal, o Rio tem a maior floresta urbana do planeta. De sua área total, 18% é puro verde.

Só o carioca tem o privilégio de voltar do trabalho pela orla da praia, com o sol morrendo atrás do Morro Dois Irmãos, para nascer depois, ainda mais bonito, no Arpoador.

E quando chega o fim de semana, pode escolher entre 83km de praias e centenas de cachoeiras para passear e se refrescar. Ou caminhar na Lagoa, saltar de asa-delta, velejar, escalar uma montanha. Tudo isso sem ir para longe de casa. É por isso que o Rio é incomparável. E a natureza, um espetáculo único no mundo.Floresta da Tijuca

Localizada no coração da cidade, a poucos minutos da maior parte dos bairros do Rio, a maior floresta urbana do mundo replantada pelo homem, com cerca de 3.200 hectares, tem a grande vantagem de mesclar centenas de espécies da fauna e da flora só encontradas na Mata Atlântica.

A Floresta da Tijuca possui recantos e atrativos históricos que merecem ser visitados, como: a Cascatinha, a Capela Mayrink, o Mirante Excelsior, o Barracão, a Gruta Paulo e Virgínia, o Lago das Fadas, a Vista Chinesa e o Açude da Solidão, pontos freqüentados por famílias inteiras nos fins de semana.

[Reply]

Olá RODRIGOOOO!!!!
Se o Rio tem a maior Floresta replantada em área urbana do mundo, Sampa tem a maior Floresta natural em área urbana do mundo, a Cantareira. Tem outra maior ainda na área rural, o Parque Estadual Capivari-Monos na Serra do Mar, uma verdadeira “amazônia” totalmente selvagem cheia de rios e cachoeiras de águas cristalinas ao sul da cidade. Tem o Parque e Pico do Jaraguá com um mirante espetacular de 320m de altura, de onde se tem uma dimensão do tamanho da metrópole. Tem a Guarapiranga-Billings, maior manancial urbano do planeta.
Tudo isso somado são quase “600km2″ de verde, 40% da área da cidade.
SP tem ainda quase 70 parques urbanos, e mais…
está em implantação em SP, O MAIOR PARQUE LINEAR DO PLANETA em área urbana, um complexo tão gigantesco que será dividido em 33 núcleos, a maior parte na capital, terá 75 km de extensão (o tamanho da orla do Rio) e 107km2 de área.
Pois é, a pujança econômica de Sampa é tão grande que às vezes nos esquecemos que há muito ainda por ser explorado nesta cidade. A atividade turística por aqui cresce quase “o dobro” da média nacional, Rodrigo…
Tudo isto, mais as dezenas de colônias de imigrantes, o lado cultural, a noite paulistana, os negócios, os eventos, vão alavancando a cidade no turismo…
LEMBRE-SE meu amigo, as grandes “mecas” do turismo internacional “não possuem praias”…

Um abraço!!!

[Reply]

… E mais, no que diz respeito à cidades litorâneas, discordo que o Rio seja “Obra prima de Deus”… Conheço o Rio e quase tudo o que você descreveu aí, e é realmente bonito, mas também conheço Florianópolis, Angra, Ubatuba, tão (ou mais) espetaculares quanto o Rio, só que mais limpas e sem o “caos” típico das metrópoles.
Ubatuba vou com frequência. Uma gigantesca cadeia de montanhas à beira-mar, que estende-se por mais de 100km, toda recortada por enseadas de areias branquinhas e águas transparentes, é como o Rio deve ter sido antes de estragarem tudo…

Um abraço!

[Reply]

Vou fazer minhas as palavras do autor do blog sob este aspecto:

“Mas aí eles também podem vir e dizer que eles não precisam de praia, basta ir pro Guarujá ou pra Praia Grande. Meu amigo, se alguém vem e me diz que vai pra um desses lugares, eu só não mando à merda por um motivo: a pessoa acabou de dizer que já está indo pra lá. E pegando um trânsito monumental pra isso. Não que o estado de São Paulo não tenha ótimas praias, eu adoro Ubatuba. Mas aí já foge da discussão sobre as cidades (e olha que eu já tinha incluído as merdas supracitadas pra tentar ajudar…). E mesmo se não fugisse, numa discussão mais ampla dessas eu ia poder incluir pro Rio lugares como Paraty, Angra, Búzios, Arraial, e aí ia ser outro esculacho.”

[Reply]

Não acredito que estão comparando o RJ a SP.
Não existe comparação. Deixem de besteira. Estão comparando a cidade mais linda do mundo com uma das cidades mais feias do Brasil. Algumas perguntas: Algum carioca passa férias em SP? O turismo mundial em SP é pelo menos metade do do RJ? Existe alguma Maravilha do Mundo Moderrno em SP? Algum Paulistano mora na beira da praia? O pior é um cidadão aí comparando Buzios com Guarujá e falando que Angra é mais bonito que o RJ.( ANGRA É NO RJ), dizendo que Florianópolis (minha cidade natal) é mais bonito que o RJ (essa é para matar de rir. kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk). Praias como as de Floripa, só são mais bonitas que as do Guarujá..rsrsrs

[Reply]

Bom Rodrigo, em se tratando de “merda” (já que usou este termo) sou muito mais Praia Grande do que aquelas “foças” de nome Urca, Flamengo, Botafogo, Ramos (erka!!!), e outras dezenas de “praias” da Baía da Guanabara que dão doença de pele só de olhar.
E mais, as da Zona Sul perdem feio em termos de beleza para as de Guarujá, que são inclusive mais LIMPAS, o problema é que Guarujá não tem a Globo, né?! E nunca foi Capital… Aí, qualquer uma ganha!!!
Já que vc citou outras cidades fluminenses, temos mais que Ubatuba, temos Caraguá, Ilhabela, Maresias, Juquehy, Juréia e outras maravilhas…

Um abraço!!!

[Reply]

RODRIGO - GAÚCHO Reply:

legal… tenho várias fotos na URCA.. PRAIA VERMELHA.. e lá o mar é azulzinho e nao tem nao foças, posso garantir… vc tem facebook p conferir?

[Reply]

Para o “alucinado” aí em cima – do Rio só se salva mesmo o que Deus fez, pois a “CIDADE” propriamente dita é infinitamente mais suja, feia, favelizada e degradada do que SP, não dá nem pra comparar. “Cidade mais linda do mundo?????” Quanto delírio!!!
Repetindo: O IFDM da Firjan(Órgão Carioca) aponta São Paulo como a segunda melhor capital em qualidade vida, o Rio é a “sexta”. Se os cariocas declaram isto, é sinal de que a diferença deve ser maior ainda! hehehe!!!

[Reply]

“Qualidade de vida” é mto relativo e estas pesquisas não demonstram a realidade… Se o Rio fosse essa bagunça toda não seria escolhido para ser sede das OLIMPÍADAS 2016, derrotando as organizadas Tóquio, Madrid e Chicago!

[Reply]

Rodrigo meu Brother! essas pesquisas são feitas em cima de dados “Oficiais”, que é o que vale… De resto cada um diz o que quer.
Por exemplo, a longevidade de Sampa (com poluição e tudo) é mais elevada do que a do Rio, pois é compensada com o mais avançado sistema de saúde do continente, com índices de violência bem menores que a média nacional, com favelização muito abaixo da média nacional… Isto “É” qualidade de vida, e há ainda outros fatores.

[Reply]

O que dizer sobre a cidade de Rio de Janeiro, senão que a cidade é a Cidade Maravilhosa? Com praias e muitas opções de lazer, a cidade é ideal para passar férias, curtir festas de fim de ano e para curtir o carnaval.

As praias cheias de gente e com visual diferente que une cidade grande e todas as suas movimentações com paisagens cheias de mata e muita calmaria atrai muitos turistas o ano todo. Além disso, o carnaval é outra época que atrai turistas do mundo inteiro principalmente para ver o Desfile das Escolas de Samba.

E na praia de Copacabana, a melhor pedida é a festa de virada de ano, com o espetáculo de fogos com mais duração do Brasil. Vale à pena conhecer.

O governo do Rio de Janeiro cogitou que os gastos com melhorias na cidade e na infraestrutura dos Jogos Olímpicos de 2016 cerceiam a cifra de 11 bilhões de reais. Somente para o estádio do Maracanã, por exemplo, R$ 450 milhões já estão destinados.

Lula ressaltou que as obras imprescindíveis ao evento permitirão melhoria da qualidade de vida na cidade do Rio de Janeiro. Acredita-se, obviamente, que o turismo será o maior favorecido, principalmente nos arredores do Cristo Redentor, um dos cartões-postais mais conhecidos pelo mundo.

A proposta da candidatura aos Jogos Olímpicos estima gastos de US$ 14,4 bilhões, ou, em termos atuais, aproximadamente R$ 28,8 bilhões. O custo engloba, entre outras palavras, obras de infra-estrutura, das quais R$ 25 bilhões serão provenientes dos cofres públicos.

[Reply]

RODRIGO - GAÚCHO Reply:

“OU SEJA, QUEM NÃO CHORA NÃO MAMA”

[Reply]

Pois é Rodrigo, apenas para sediar um dos grupos da Copa, o Governo Paulista sozinho está investindo “36 bilhões” em infra-estrutura na Capital, e já que falou em turismo…
Segundo a EMBRATUR, além de ser o principal destino turístico do Brasil (quer queiram quer não) e segundo em extrangeiros (por enquanto), SP já detém “43%” de TUDO o que o Brasil arrecada anualmente com o Turismo (IBGE).
Quando os primeiros migrantes italianos aqui chegaram e encontraram um lugar quase que primitivo e menosprezado pela burguesia carioca, certamente disseram – YES WE CAN!!! O resultado taí…

Um abraço!!!

[Reply]

mas vencemos SÃO PAULO para sediar os Jogos Pan Americanos, vencemos novamente São Paulo na escolha para as Olimpíadas e por fim vencemos o MUNDO INTEIRO, e quer queira quer não queira o RIO venceu todas as cidades e a prova está aí.. RIO 2016!

[Reply]

SP não apresentou candidatura para os Panamericanos, até por que já o sediou…
Quanto às Olimpíadas, parabéns ao Rio! Até por que, para o COI não importa se existem cidades melhores aqui. Era o Rio que estava nos representando… e no assunto “Olimpiadas”, vou parar por aqui por que não quero ser ofensivo, pois como disse, a imagem do Rio será a do Brasil até lá… PARABENS AO RIO!

[Reply]

Paulo Reply:

Até por que as Olimpiadas serão muito lucrativas para SP, talvez até mais do que para o Rio, hehehe!

[Reply]

Vagão é Vagão, Locomotiva é Locomotiva…por mais que o Vagão seja lindo e maravilhoso…ele ainda é um Vagão.
Vagão que se compara à Locomotiva é Vagão pretensioso…
A Locomotiva conduz…o Vagão, ainda que lindo e maravilhoso, é conduzido.
A Locomotiva determina o rumo do Vagão…o Vagão, ainda que reluzente e repleto de alegria, apenas se deixa conduzir…
A Locomotiva enxerga longe pois não tem nada à sua frente, decide pelos rumos do percurso, a velocidade, o momento da frenagem…o Vagão, por sua vez, cego de horizonte…desloca-se sem nenhum questionamento ou senso crítico…trata-se de uma peça alienada, dependente da Locomotiva, que agarra-se a esta, deixando seu destino nas suas mãos. O Vagão não tem preocupação, sequer responsabilidade…é dependente da Locomotiva…
Certos Vagões, por serem belos e vistosos, carregam uma carga de petulância, desafiam a Locomotiva, como se pudessem substituí-la…mas, Vagão é Vagão…Locomotiva é Locomotiva…não se confundem, e por isso não devem ser comparados.

“Non Ducor Duco”

[Reply]

Paulo Reply:

Belíssima comparação Rafa! Diz tudo…

[Reply]

RODRIGO - GAÚCHO Reply:

ME DESCULPEM AS FEIAS, MAS BELEZA É FUNDAMENTAL!

[Reply]

É isso aí. Então conduzam enquanto nos fazemos a festa no vagão.

Veleu motorista

Abço

Passageiro.

[Reply]

Locomotiva é capital, como o Rio de Janeiro o foi por 200 anos!

Locomotiva é vencedora, como o Rio, sendo escolhido sede das Olimpíadas de 2016!

Locomotiva é forte, como o Porto do Rio exportanto e modernizando sua região portuária onde receberá prédios de 30, 40 e 50 andares ( os mais altos e modernos da América Latina), deixando o Puerto Madero de Buenos Aires no chinelo….

Locomotiva é sede de grandes empresas, assim como o RIO. ( Petrobrás e Vale).

Por fim, Locomotiva pode vir disfarçada de Vagão para que locomotivas menores ajudem-na a levar o país para frente!

[Reply]

Bom, aí já estamos diante de um problema psiquiátrico…síndrome do “querer ser”…contra loucos não há argumentos…só sanatório pra resolver…está além da mania de grandeza…é um problema de transtorno de personalidade…assim como Dom Quixote…de se imaginar mais importante do que realmente é…

“Non Ducor Duco”

[Reply]

Pô Rodrigo!!! Nem os cariocas acreditam que o Rio seja “locomotiva” de alguma coisa, hehehe…

A cidade de SP tem apenas 6% da população, mas tem “38%” dos ricos (A/B) do Brasil.
O estado de SP tem 22% da população e quase “60%” dos ricos do país (IBGE).
PESQUISE RODRIGO!!! rsrs…

[Reply]

inveja é phoda!

[Reply]

Nem me diga…o quão inveja é foda…a prova disso é este Confronto…que, diga-se, só podia ser promovido por um carioca pra lá de invejoso…aliás, dizer que carioca tem inveja de paulista é quase um pleonasmo…é uma condição “sine qua non”, basta ser carioca que a inveja de paulista vem ao mesmo tempo…
E essa inveja, por incrível que pareça, surge da incompreensão de quem acha que a vida é ficar na praia e sair com mulher bêbada (como o colega carioca ali em cima afirma com tanto orgulho) e passar a vida num carnaval que lembra (Sodoma e Gomorra), até que se deparam com um povo diferente, que vê a vida sob outra perspectiva…que sente nas costas a responsabilidade de uma nação, que constrói um império num mundo de miséria…que decide tomar as rédeas de uma nação desgovernada…que se orgulha do que realmente construiu, e não se auto-intitula forjador das obras de Deus.
Meu amigo…Petrobrás e Vale são Sociedades de Economia Mista nacionais…consegue citar alguma coisa realmente carioca? Por favor, não mencione o Carnaval…faça um esforço…
Sugiro que você leia Dom Quixote, vai se identificar com o protagonista.

Locomotiva é Locomotiva…Vagão com complexo de Locomotiva…ainda é Vagão.

Non Ducor Duco

[Reply]

A realização dos Jogos Olímpicos e Paraolimpicos de 2016 no Rio trarão benefícios significativos não só para a economia da cidade sede, como também para o Estado e o país, conforme apurado no estudo realizado pela Fundação Instituto de Administração (FIA) da Universidade de São Paulo (USP), encomendado pelo Ministério do Esporte. Os efeitos multiplicadores antes, durante e após a realização do evento, como observado pelo estudo, incluem o aumento da produção, expansão dos serviços, maior arrecadação de impostos e crescimento da oferta de empregos e de massa salarial. De acordo com o resultado da pesquisa, a previsão é de que o impacto dos Jogos na economia brasileira chegue a R$ 102 bilhões.

Se, R$ 102 BILHÕES que o RIO trará ao País não é ser locomotiva………. enfim…..

[Reply]

Rodrigão meu brother! Aprenda uma coisa…
SÃO PAULO É O BRASIL QUE DEU CERTO! hehehe…
78 das 100 cidades mais ricas do país estão aqui, incluindo a Capital.
18 das 20 melhores e mais modernas estradas do país, estão aqui.
Dominamos o Álcool e agora temos Petróleo também…
Metade da produção industrial brasileira sai daqui.
Não é à toa que o Ilhabela tem a maior concentração de barcos de luxo do continente.
SP-Capital já é a que mais vende ferraris no mundo, superando Los Angeles.
Tem a maior frota de jatinhos, superando NY.
A cidade que mais recebe eventos nas Américas.
TÍTULOS: Capital gastronômica, Capital Cultural, Capital da diversidade étnica, Capital latina dos negócios, Capital disto, Capital aquilo… Ufah!!!
… e nós é que temos inveja? (risos)

Um abraço!

[Reply]

NEM TODO O DINHEIRO DO MUNDO COMPRARIA O PÃO DE AÇÚCAR NEM A VISTA DO LEME AO PONTAL, como na música de TIM MAIA!

“Do Leme ao Pontal não há nada igual…”

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mas nao tem praias…….

[Reply]

Paulo Reply:

Ainda bem! Talvez a capital paulista não fosse a potência que é se tivesse praias (pra bom entendedor…rsrs)

[Reply]

Em Paris e NY come-se mto melhor que em SP!

Em Mônaco tem mto mais Ferraris!!

NY possui mais jatinhos com certeza…

Ilhabela não é capital….e nem Angra ou Búzios…

Pode receber todos os eventos, mas nenhum que se iguale as OLIMPÍADAS 2016!

Até Buenos Aires tem mais cultura e porte de cidade de primeiro mundo que SP…

[Reply]

Paulo Reply:

1)Em Paris e NY come-se melhor do que em qualquer lugar “do mundo”. O título paulistano é à nivel de continente.
2)Eu disse que em SP “vende-se” mais Ferraris, não “tem” mais ferraris, até por que a importação por aqui é algo recente. SP é “EMERGENTE” mais já está entre as Top 10 no comércio de luxo mundial.
3)SP não tem mais jatinhos? Pesquise Rodrigo!
4)Eu citei Ilhabela quando falei sobre o “Estado”, não sobre a capital.
5)As Olimpiadas estão tão “valorizadas” no mundo que o povo das cidades concorrentes do Rio não a queriam.
6)Buenos Aires “JÁ TEVE” porte de primeiro mundo. Está muito empobrecida, irreconhecível, longe da imponência paulistana. Santiago do Chile sim, tem porte de primeiro mundo, mais do que SP…

[Reply]

Leia o artigo abaixo meu amigo…e decida-se:
Ou vc. se situa, ou põe a fantasia de Dom Quixote e arrume um Sancho Pança pra te acompanhar…pode ser o promotor do debate.

Segue:

A magnitude econômica da cidade de São Paulo é tamanha que pode ser comparada a de um país. Com um orçamento anual de R$ 15 bilhões e arrecadação de mais de R$ 90 bilhões, o Produto Interno Bruto (PIB) da capital paulista é bastante expressivo (cerca de 263 bilhões de reais)[2] (IBGE/2005).

A cidade abriga 63% das sedes de grupos internacionais instalados no país[11], oito das dez maiores corretoras de valores e cinco das dez maiores empresas de seguros, gerando, isoladamente, mais riqueza do que 22 estados estadunidenses (como exemplo, o Maine e New Hampshire), segundo pesquisa realizada pela Federação do Comércio do Estado de São Paulo (Fecomercio).

Painel de cotações da BM&FBOVESPA, a terceira maior bolsa de valores do mundo, em valor de mercado.Em 2005, a cidade foi responsável por 12,26% do PIB nacional, um montante 37% superior à contribuição de todo o estado de Minas Gerais. Portanto, se o município fosse uma unidade da federação brasileira, seria o segundo estado mais rico do país, superado apenas pelo próprio estado de São Paulo.

Se a capital paulista fosse uma nação, seria a 47ª maior economia do mundo, à frente de países como o Egito e o Kuwait. No âmbito regional (América Latina), seria a quinta maior economia, empatada com o Chile e com PIB cinco vezes superior ao do Uruguai.

São Paulo encontra-se posicionada na 14ª colocação do ranking das cidades mais globalizadas – as chamadas cidades globais –, um estudo elaborado pelo Globalization and World Cities Study Group & Network

[Reply]

blá blá blá blá…

[Reply]

como dizem os franceses:

” mais il n’y a pas de l’ambiance”

[Reply]

É isso mesmo…pianinho…submisso como um bom Vagão.

Non Ducor Duco

[Reply]

você nao entendeu….

“l’ambiance” é como PARIS, RIO, NY as cidades mais lindas do mundo, não é para qualquer um, pois beleza não se compra, se nasce bonito ou feio, mesmo fazendo mil plasticas e sendo milionário, não adianta, só nascendo de novo!

[Reply]

PARIS ou HONK KONG?

VENEZA ou Cidade do México?

BARCELONA ou DUBAI???

Zurich ou XANGAI??

Rio ou SP??

Como vc viu, nem sempre a maior e mais rica é melhor de se viver, aposto que você escolheu a alternativa A) EM TODAS NEH!!!!

[Reply]

Cara…vc. é mesmo um lunático…o que levou Paris e NY a se tornarem cidades bonitas foi a mão do homem…No caso do Rio, a beleza é natural…e onde o homem pôs a mão ele estragou…

Definitivamente…vc. não tem critérios, vc. é um vagãozinho petulante…querendo ser locomotiva…e querendo por querer…querendo como uma criança mimada quer…típico cidadão carioca…enquadre-se, situe-se, baixe a bola, mas não esqueça de olhar pra cima, pois um helicóptero pode estar caindo sobre a sua cabeça, depois de ser abatido pelos traficantes de cocaína que ganham rios de $$ vendendo a farinha pros hipócritas globais que vocês tanto veneram…

“Non Ducor Duco”

[Reply]

pois eh.. e tem mto francês morando no RIO DE JANEIRO dizendo que aqui é o melhor lugar do mundo.. estranho neé???

[Reply]

nenhum arquiteto do mundo teria a idéia de esculpir a imagem que se tem lá do CRISTO REDENTOR sobre o RIO DE JANEIRO…estamos mto acima das mãos do homem meu caro……só DEUS foi capaz disso!!

[Reply]

O seu problema é não distinguir o “ser” do “querer ser”

São Paulo é…

O Rio quer ser…

[Reply]

Porra… Vcs ainda estão nessa???

Cariocas. Vão curtir as praias, as florestas, cachoeiras, bares, gente bonita, afinal moramos em um cartão postal.

Paulistanos: Vão a merda !!!

[Reply]

Paulo Reply:

Vcs não trabalham? rsrs…

[Reply]

Felipe, pra ir à merda eu precisaria comprar uma passagem pro Rio, a sua casa…prefiro ficar por aqui…De toda forma agradeço o convite e a gentileza. É que não estamos habituados à merda…Merda é o recheio da cabeça do carioca, o seu meio, o lugar onde se integra , se identifica e com ela se confunde.

Felipe, embora recuse o convite, lhe dedico saudações à merda, mande lembranças, diga que em outra ocasião, talvez, mas por ora fico mesmo na terra das Bandeiras…lembranças também às merdas semoventes da terra da fantasia, donde residem a maior população de alienados do mundo…por fim, lembranças às merdas incautas que vagam bêbadas pelo noite daí, esperando a volúpia estúpida de um carioca idiota, que convencido de que come caviar, se empanturra de MERDA.

Non Ducor Duco

[Reply]

IH RODRIGO! você já está se perdendo em suas palavras, rsrs…
Já que vc destacou os (poucos) gringos que moram no Rio, acabou por enautecer SP…
SÃO PAULO TEM MAIS DE “50″ COLÔNIAS DE ESTRANGEIROS cuja descendência abrange quase “70%” da população paulistana.
-Maior cidade japonesa fora do Japão
-Terceira maior cidade libanesa fora do Líbano
-Maior cidade portuguesa fora de Portugal
-Terceira maior cidade italiana do mundo
-Maior cidade espanhola fora da espanha
e por aí vai…
REPETINDO: Os estrangeiros vem ao Rio para passear, mas em SP eles vem para “MORAR”.

[Reply]

Paulo Reply:

“Detalhe: Os dados são dos próprios consulados”

[Reply]

I agree with topic theme!!

The 2016 games will be a mess…

For paulistas,

They all hate Rio and say things even if they never come to Rio.

Envious! 2016 will be IN RIO

[Reply]

Paulo Reply:

Brazil without Rio survives!
But Brazil without SP… hehehe!

[Reply]

MAIS UMA VITÓRIA CARIOCA!!!!

RIO É ELEITO MELHOR DESTINO GAY DO MUNDO ENTRE 6 CIDADES!!

RIO – A cidade do Rio de Janeiro foi eleita nesta segunda-feira o melhor destino gay do mundo. A eleição, que ocorreu um dia após a 14ª Parada Gay do Rio , foi promovida pelo “Logo”, um canal da MTV destinado ao público homossexual, através do site TripOutGayTravel.com. Estavam na disputa outras cinco cidades: Buenos Aires, Barcelona, Londres, Montreal e Sydney.

A eleição também teve outros destinos e prestadores de serviços vencedores em outras categorias. Nova York ficou como o melhor destino gay dos Estados Unidos. O prêmio de melhor bar foi para o The Abbey, em Hollywood, Los Angeles. E Paris foi escolhida como o lugar mais sexy do planeta, enquanto a rede hoteleira escolhida pelo público LGBT foi a W, que integra o cadeia Starwood.
Num resumo sobre a cidade, o site TripOutGayTravel.com classifica tanto o Rio como as demais finalistas como ‘gay-tastic’, onde a comunidade LGBT é considerada “muito bem-vinda”. A Rua Farme de Amoedo é citada como a rua mais ‘gay’ da cidade, a apenas ‘uma quadra de distância da Praia gay de Ipanema’.

Jeanine lembrou que o Rio de Janeiro é “mundialmente conhecido por acolher diferentes tribos, manifestações culturais, concepções religiosas e orientações sexuais”.

“É uma cidade que, por sua própria formação histórica, tem tradição de acolher pessoas de países e culturas variadas com o jeito espontâneo, hospitaleiro e receptivo do carioca. Ou seja, a cidade traduz, de forma completa, toda a diversidade que o Brasil oferece ao estrangeiro que visita o nosso país”.

[Reply]

Confira a lista completa de vencedores do TripOut Gay Travel Awards
Destino Gay Global – Rio de Janeiro

Destino Gay nos EUA – Nova York

Destino Gay Revelação – Curacao

Bar Gay The Abbey – West Hollywood, Califórnia

Local mais sexi do planeta – Paris

Melhor festa ou evento gay – Madri Gay Pride

Melhor Operador de turismo LGBT – Atlantis Events

Melhor cia. Aérea – American Airlines

Melhor rede hoteleira – W hotels

Melhor hotel/resort de luxo – Wynn Las Vegas

P.S.: Cadê SÃO PAULO??? bom, com bombas e mortes em sua parada gay era impossível mesmo figurar nesta lista, mesmo tendo a maior parada gay…

[Reply]

As olimpiadas são do Brasil, mas o Rio é que irá mostrar esse grande país. Então ficar com brigas SP vs RJ é besteira.
São Paulo tem seu campo nas áreas econômicas do país – é a capital econômica, o Rio definitivamente é a capital cultural e Brasília a capital política.

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Paulo Reply:

O título de Capital Cultural é de SP amigo, pesquise!
Afinal não temos uma cultura própria, temos “TODAS”…

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Você não desiste héin Rodrigo(vagão)Gaucho! rs…
1)Quanto ao Rio ser o melhor destino-gay eu jamais duvidei disto…
2)O Rio recebe pessoas do mundo todo apenas para “passear”, SP recebe para “MORAR”.
3)Eu não queria entrar no assunto “violência” pra não esculachar, mas vc está provocando…

Um abraço!!!

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São Paulo é um intestino preso.
Quando a gente chega em São Paulo de carro ou de ônibus a primeira impressão q a gente tem da cidade é o mal cheiro. São Paulo fede, parece instestinos presos, é uma cidade congestionada, cheia de gases tóxicos e fétidos, estressada e mal humorada. São Paulo é uma cidade enfezada. São Paulo é um um aterro sanitário, e culpa disso é da população mal educada q joga lixo nas ruas e entopem os bueiros e dos governantes q não se preocupam com a despoluição dos rios, não multam essas pessoas mal educadas e só fazem obras faraônicas para o uso dos ricos q tem vários carros zero na garagem. O metrô é uma utopia, nunca terminam as linhas q há anos estão nos papéis. O trem novo passa pelo podríssimo rio Pinheiros, de onde a gente sente um cheiro insuportável e super tóxico e vê um rio podre com garrafas de plástico boiando e algumas garças cinzas de sujeira.
Viver em São Paulo é ser escravo do dinheiro. Nasci aqui e vivi quase toda a minha vida aqui e já passei por várias situações econômicas. Já morei aqui com a minha família quando meus pais eram casados e meu padrão financeiro era razoável, já quase passei fome e sobrevivi no alojamento da USP, o famoso ninho de baratas CRUSP, e hoje graças a muito trabalho tenho um bom padrão financeiro. Porém um padrão financeiro indica bom padrão de vida? Aqui em São Paulo nunca. Aqui não existe bom padrão de vida em nenhuma situação, por que em primeiro lugar aqui não se vive, aqui somos escravos do consumo. Aqui todo mundo faz de tudo para trocar de carro todo o ano, usa só roupas de griffes, come comida de griffe e discrimina quem não faz o mesmo. O paulistano é super arrogante e preconceituoso, se acha mais do q os outros por q pensa q vive no estrangeiro, mais precisamente em Nova Iorque. Como se nova-iorquinos pudessem valer mais q os brasileiros. Aqui tem até o WTC na Berrini.
São Paulo só é bom para se comprar coisas específicas difíceis de achar em outro lugar e pela variedade de produtos e serviços encontrados. São Paulo é bom para vc vir, comer num restaurante típico de qualquer parte do mundo, comprar produtos importados, assistir shows de artistas estrangeiros, ir a uma balada parecida com baladas da Europa. São Paulo não é Brasil, São Paulo é a Nova Iorque do terceiro mundo.
São Paulo é a terra da criminalidade. Agora está na moda ser sequestrado, até pobre corre este perigo. Um carro é roubado a cada 2 ou 3 minutos. Aqui também aparecem serial killers iguais aos norte americanos. Enquanto o Rio é a terra da bala perdida, aqui é a terra do sequestro relâmpago, crime q nem existe no código penal. Mas São Paulo não tem beleza natural, só tem uma réplica com o ar super poluído do Central Park novaiorquino. Aqui não existe lugar pra vc ir depois q chega do trabalho de 10h por dia e caminhar sossegadamente. Vc tem q descer pra praia nos fins de semana e enfrentar mais congestionamento.
O paulistano trabalha demais, aqui temos uma das maiores jornadas de trabalho, o povo chega a fazer 12h por dia! E perde até 4h por dia ou mais com condução até o seu trabalho. Daí chega estressadíssimo em casa e não tem uma praia pra caminhar. O paulistano precisa gastar dinheiro em academias para manter a forma, ele vive engaiolado. para conhecer pessoas tem q ir a boates caríssomas, onde a consumação mínima é um assalto, e se ele não tiver carro, não existe transporte público para ele voltar de madrugada para casa. Ele tem q sair antes da meia noite e voltar depois das 5 da manhã. Os motorista de ônibus são terríveis, dirigem como se estivessem fugindo de uma batida policial e o passageiros q estão de pé caem e se batem uns nos outros. Estes mesmos motoristas não tem paciência para esperar um idosos subir no ônibus e se enfiam nos carros e vivem arrancando retrovisores dos carros zero da classe média. Aqui os motoristas correm demais e NUNCA, JAMAIS, EM HIPÓTESE ALGUMA dão passagem aos pedestres. Onde não há passarela para pedestre é um corra ou morra. Quantas vezes eu já perdi o ônibus do outro lado da rua por não conseguir atravessar a rua, perdi a conta. O congestionamento é devido ao excesso de carros particulares e especialmente à péssima engenharia de trânsito e a falta de transporte coletivo para todos. Há uma escassez absurda de linhas para lugares muitas vezes próximos e importantes. Quando teve o apagão o trânsito de automóveis ficou muito melhor, só piorou para os pedestres. A grande demora para a mudança dos semáforos causa muito congestionamento, e demora para mudar a mão para os carros, porém, mal dá para um pedestre atravessar a rua tranquilamente. Temos sempre q correr, mesmo com o sinal fechado e na faixa de pedestres. Precisamos de passarelas urgente! O rodízio é uma palahçada, precisamos é de transporte coletivo eficiente para todos. Quem vai querer tirar o carro da garagem e enfrentar congestionamento se tiver metrô direto até o trabalho? Pode ser q a classe média ostentadora ainda prefira exibir seu carro zero a chegar rápido ao trabalho, mas muitos darão preferência à rapidez e despreocupação do metrô. E os motoboys costureiros infratores q aceleram em cima dos pedestres e arrancam os retrovisores de todos os carros? Se eu for tentar continuar descrever o q é viver em São Paulo vou escrever um livro inteiro e vou chegar a uma única conclusão: viver em São Paulo é escravidão!

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Paulo Reply:

Bom Thiago, eu nem tenho um padrão de vida assim tão bom quanto o seu, mas adoro SP. 90% dos problemas descritos são comuns à quase toda grande cidade terceiromundista. Mas as qualidades de SP não são coisas comuns nas grandes cidades, pelo menos não na proporção grandiosa que vejo por aqui…

Um abraço!!!

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Não sei pq tanta polemica, as diferenças são obvias…
Enquanto o Rio tem suas belezas naturais e etc, etc, como ele adoram repetir, em São Paulo temos DINHEIRO $$$$, assim mesmo São Paulo não tendo “belezas” como as do Rio, nosso DINHEIRO (honesto, não do tráfico) nos leva onde queremos ir…
*Obs.: Lugares lindos de verdade, como Floripa, Natal e etc, não esse lugarzinho onde hj está quase impossiver de viver, em que seus habitantes parecem museus, vivem do passado…

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jean Reply:

querem sair daí justamente pq é ruim!

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Rio de Janeiro é uma MARAVILHA:
Praias: Representadas principalmente por Copacabana e Ipanema, as praias cariocas foram consideradas as mais bonitas do mundo pelo jornal americano The New York Times. Os moradores do Rio tiram proveito delas como principal ponto de lazer e saúde da cidade.

Clima: Afirma-se que no Rio de Janeiro sempre é verão. E esse clima de sol e calor durante grande parte do ano é um convite para que o carioca viva fora de casa aproveitando todas as maravilhas naturais oferecidas pela cidade

O carioca: Eleito pela revista Forbes o povo mais feliz do mundo, o carioca é um excelente anfitrião. Talvez não haja cidade que receba tão bem o turista como Rio de Janeiro. O bom humor, a informalidade e a felicidade são um prato cheio para deixar qualquer estrangeiro bem à vontade em sua estadia

Carnaval: Principal festa popular do País, o Carnaval é um marco na cidade e um retrato da alegria do povo da cidade. Além dos desfiles das escolas de samba no Sambódromo, é possível aproveitar os milhares blocos de rua que desfilam por toda a cidade

Réveillon em Copacabana: Maior réveillon do planeta, Copacabana atrai milhões de pessoas na virada do ano. As queimas de fogos são a principal atração. Além disso, milhares de pessoas descem à praia vestidos de branco para mandar oferendas a Iemanjá, a Rainha do Mar no Candomblé

Pão de Açúcar: Localizado na Urca, o Pão de Açúcar é uma marca registrada da cidade. Já na subida do seu tradicional bondinho, é possível ter uma magnífica vista da Baía de Guanabara e da cidade. Mas o ponto auge é quando se chega ao morro. A sua vista panorâmica do Rio de Janeiro só é comparável à do Corcovado

Cristo Redentor: É impossível falar do Rio sem citar o seu símbolo máximo. Eleito em 2007 uma das sete maravilhas do mundo, esse monumento a Jesus Cristo, situado no morro do Corcovado, abençoa com seus braços abertos todos aqueles que estão na Cidade Maravilhosa

Vista única: Não é a toa que o Rio de Janeiro é a Cidade Maravilhosa. A combinação de mares, morros, natureza e cidade grande fazem do traçado uma beleza única. Para se ter uma dimensão de seus encantos, basta apreciar a vista do Rio de Janeiro em um dos pontos como Cristo Redentor e Pão de Açúcar

Maracanã: Um dos principais estádios do futebol mundial, foi lá que o Brasil sofreu seu maior trauma esportivo, quando perdeu a Copa de 1950 para o Uruguai. Apesar de ter sua capacidade reduzida, o “Maior do Mundo” ainda leva mais de 80 mil torcedores apaixonados para seus jogos

Santa Teresa: Considerada a Montmatre carioca, esse bairro é o principal reduto artístico da cidade. Além dos ateliês, excelentes restaurantes e lojas podem ser encontrados lá. Uma boa pedida é locomover-se por Santa Teresa através do seu tradicional bondinho, principal símbolo do bairro

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Paulo Reply:

Há sim uma cidade que recebe melhor o turista –
SAMPAAAAAAAAAA!!!! rsrs…
O Conceituado Readers Digest fez uma série de testes tipo “pegadinga” com a população de dezenas de cidades do mundo para avaliar a educação e receptividade do povo, e SP ficou em “Quarto”.
O Fantástico da carioca Globo quiz tirar a prova entre SP e Rio fazendo testes semelhantes, e o resultado foi o óbvio, deu São Paulo! kkkkk
Não é à toa que os gringos vem passear no Rio, mas para morar eles escolhem Sampa, bem mais civilizada e globalizada…

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RODRIGO - GAÚCHO Reply:

recebe melhor o turista p que?? mostrar todos os problemas apontados pelo THIAGO..ixi….prefiro ser livre no Rio!!!

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“LIVRE” no Rio??? kkkkkkk!!! No meio de uma “Guerra Civil”???
Você tá brincando né Rodrigo…

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Paulo Reply:

Quanto ao que o Thiago escreveu, NORMAL!!! Nem todo mundo está satisfeito com o lugar onde vive, quer seja em SP ou qualquer outra cidade… Se a “segunda” melhor capital em qualidade de vida tem problemas, imagine as outras!

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kkkkkkkkkk essa foi boa……em q bairro vc mora em SP??? eu moro em Copacabana aqui…e nunca fui assaltado, e esta tal “guerra civil” eu nunca vi!! aqui quando uma gota d’água cai no chão a imprensa diz que foi uma tsunami!!! é o preço de termos a REDE GLOBO aqui né!!!

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Eu não tô falando do que a imprensa fala!!!
Dados “Oficiais” mostram que a criminalidade no Rio é bem maior do que em Sampa.
Mas nem precisa se basear nas estatísticas, olha só…
Coisas do tipo, CAVEIRÕES, ROBOCOPS, FORÇA NACIONAL, INTERVENÇÕES DO EXÉRCITO são comuns no Rio, aqui em SP é coisa de ficção, hehehe!!!

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RODRIGO - GAÚCHO Reply:

eu me sinto mais seguro no Rio do que em Sampa… todas estas intervenções só vem a nos ajudar querido Paulo!!! pior é sofrer sem ter recursos p comprar um simples caveirão!

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PARA RODRIGO, pensei que vc fosse inteligente!!! Dâââââââ!!! Quer que eu desenhe??? SP não tem estas coisinhas que eu citei, simplesmente por que NÃO PRECISA! Graças à Deus…
SP, apesar do tamanho, é a “TERCEIRA” capital MENOS violenta do país com taxa de homicídios 11/100mil hab., índice parecido com o de cidades americanas, superando até algumas como Boston, Detroid, Miami… PESQUISE RODRIGOOOO!!! rs…
O que vale é o que é “Oficial”, de resto cada um diz o que quer…

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Paulo Reply:

Vc pode se sentir mais seguro em Bagdá do que em Zurich, mais isso não vai mudar os fatos…
Um abraço!!!

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RODRIGO-GAÚCHO Reply:

hahaha

vc viu o filme SALVE GERAL????

Acho q vc ta totalmente errado…SP é violenta sim..além de mto poluída…

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Há níveis diferentes de violência, sabia Rodrigo???
Ela existe em SP e em qualquer grande cidade do mundo, inclusive em Zurich!!! O que você vê nos filmes policiais americanos acontece de verdade nos EUA, sabia???…
Mas no caso do Rio a coisa é muito mais grave, pois enquanto em SP há apenas “UM” grupo criminoso, no Rio são pelo menos “SEIS” grupos entre traficantes e milícias.
O QUE ACONTECEU AQUI EM 2006 FOI TÃO ATÍPICO QUE VIROU ATÉ FILME, como vc destacou. Já no Rio… rsrs.
E mesmo com os 150 mortos daquela ocasião, o ano de 2006 fechou com uma taxa de homicídios quase “três” vezes menor que a da cidade “maravilhosa”… Fazer o que né?!

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Paulo Reply:

O paulistano tem longevidade maior que o carioca, com poluição e tudo… Isso por que a Saúde aqui funciona, já no Rio… hehehe. Fazer o que né?!

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Feliz no Rio Grande do Sul tem a maior taxa de longevidade, e isso não quer dizer nada…..

São Paulo tem sim maior número de homicídios, segundo o ESTADÃO ( http://www.estadao.com.br/especiais/o-mapa-da-violencia-no-brasil,11136.htm )
E o Rio de Janeiro não figura nem entre as 10 cidades mais violentas do país, tendo seu índice diminuido ano após ano, ou seja até 2016 a coisa estará mudada!!

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A poluição atmosférica mata indiretamente, em média, oito pessoas por dia na cidade de São Paulo. É o que revela a pesquisa realizada pelo Núcleo de Estudos para o Meio Ambiente da Universidade de São Paulo (USP). A exposição aos diversos poluentes emitidos também reduz a expectativa de vida dos habitantes: o paulistano perde dois anos de vida por morar em um local poluído.
Apesar de assustadores, esses números já foram maiores – chegaram a 12 mortes diárias indiretamente causadas por poluentes e três anos de vida perdidos, informou o jornal Folha de S.Paulo.

Enquanto no Rio….céu azul!!!

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RODRIGO-GAÚCHO Reply:

ABORTO:
Além das oito mortes diárias induzidas pela poluição, uma pesquisa do laboratório indica que há um aborto por dia na cidade, depois do quinto mês de gestação, em decorrência do problema. “O fluxo arterial na placenta se reduz nos dias de maior poluição.”

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Seu “ranking da violência” está bem desatualizado Rodrigo.
SP já registrou mais homicídios que o Rio em ‘NÚMEROS ABSOLUTOS”, mas mesmo naquela época (anos 90 e início dos 00) o índice era menor que o Rio pois o que conta são os números proporcionais, sabia Rodrigo???
Nos últimos anos ATÉ EM NÚMEROS ABSOLUTOS o Rio registra mais homicídios que SP, o que é um absurdo já que SP é bem mais populosa…

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Rodrigão meu velho!!! Explicando melhor…
Os números que vc mostrou na matéria estão corretos, só faltou um detalhe, aliás “dois”; a diferença populacional das cidades e a “sequência da estória”.
Se números absolutos servissem de parâmetro, teríamos que declarar que a violência nos EUA é maior do que na Palestina, pois apresenta mais homicídios. Apelou, né Rodrigo! rsrs… É por isso que a ONU adota a taxa proporcional p/100mil hab.
Baseado nisto, o Rio “SEMPRE” foi mais violento que SP, só que entre 2007/2008 o Rio conseguiu a FAÇANHA de ultrapassar a gigante SP TAMBÉM EM NÚMEROS ABSOLUTOS!!! aaaaffff!!!! O mesmo ocorreu entre os dois estados.

Mas voltando à Taxa que é o que conta, veja isto:
RJ/capital 2003 – 43,6 2008 – 34,5
SP/capital 2003 – 28,3 2008 – 10,7
As duas cidades reduziram mas a diferença aumentou, hehehe!
Fonte: Agência Brasil 21.MAI.2009(Dados da Sec Nacional de Segurança).

Um abraço!!!

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Paulo Reply:

Quanto à poluição, a pesquisa só leva em conta “a própria”, esquecendo que nosso sistema de saúde compensa até com folgas, daí a longevidade maior… Lembrando que “Feliz” não possui 6,7 milhões de veículos.
Ah sim, pode ficar com o calor INFERNAL do Rio, onde por motivos óbvios, registra-se muito mais “câncer de pele e mama” do que aqui…

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Pois é, mas aqui as áreas de violência são restritas a certos locais ( certas “ilhas” ) não pode dizer que toda a cidade do Rio de Janeiro é violenta pois não é!
Quanto ao calor nada melhor que após um dia de trabalho cair no mar e refrecar-se, correr no calçadão e tomar uma água de côco!! sem o cheiro do Tietê é claro kkkkkkkkk

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Paulo Reply:

Em termos de poluição, o Tietê é apenas um “fio” dágua perto da gigantesca Baía da Guanabara, muito mais volumosa e PODRE / Poluição que já está chegando às famosas praias da Zona Sul… Pesquise Rodrigo!!! Pelo menos ninguém aqui se banha no Tietê, hehehe!

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Bom, as praias da zona sul estão sempre próprias para o banho ( desde o LEME até as praias da Z.O.) segundo o FEEMA ( feema.rj.gov.br )!
Em relação a Baía de Guanabara ela é poluída pois concentram-se ao seu redor mais de 12 milhões de pessoas, mas já estão sendo tomadas medidas para sua despoluição, que será feita em 4 fases para tratamento das águas!

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Paulo Reply:

Reafirmo o que disse sobre ligações clandestinas e a “balneabilidade” das praias da ZS e Barra, isentando apenas as do extremo oeste da cidade. Como já falei, pesquise em ONGs idôneas.
Lembro também que o Rio Tietê TAMBÉM está em processo de despoluição, e já encontra-se bem menos sujo que 10 anos atrás.

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RODRIGO - GAÚCHO Reply:

a FEEMA é um órgão oficial e respeitado!!

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FALANDO EM PRAIA:

A praia de Copacabana foi escolhida a mais bonita do mundo por um site de variedades norte-americano que elegeu as 10 mais belas praias do planeta. A orla da “princesinha do mar” deixou para trás concorrentes no Havaí, Tailândia, Jamaica, Ilhas Canárias, Austrália, entre outras.

Em outro artigo do mesmo site, o Rio foi apontado como a cidade que tem as mulheres mais bonitas do mundo. O repórter Harry Marks explica que “nem todas se parecem com Gisele (Bündchen), mas uma visita ao Rio pode dar a chance de encontrar a próxima Adriana Lima”. Nessa competição, as cariocas venceram as de Milão, Caracas, Copenhagen, Praga, Miami e Los Angeles, Estocolmo, Montreal, Tel Aviv e Hong Kong, na ordem do 1º ao 10º lugar.

Para escritor, formato da orla é grande charme da praia

A votação feita pelo site AskMen, com 5 milhões de leitores mensais, descreve Copacabana como a praia mais famosa do mundo. Com quase 4,5 km de extensão, em área residencial da cidade, o cenário “é de tirar o fôlego”, segundo o site. Nem o luxo de Cancun, no México, ou as águas cristalinas de Waikiki, no Havaí, onde turistas se misturam com celebridades, foram páreo.

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RODRIGO - GAÚCHO Reply:

Copacabana ganhou como praia mais linda, mas imagina quando descobrirem o quanto essa praia é interessante. Copacabana é o único lugar do Rio onde você se sente numa metrópole. Praias normalmente trazem sonhos de férias: paz, tranqüilidade, amor. Copacabana é uma praia que não tira férias. É a praia do caos urbano. Quando descobrirem isso, Copacabana será hors-concours em qualquer competição.

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Paulo Reply:

Só uma ressalva quanto às mulheres do Rio…
Elas são acima de tudo BRASILEIRAS e está mais do que óbvio para mim e para qualquer pessoa que tenha um mínimo de inteligência que a mulher carioca é bonita por que é BRASILEIRA, não simplesmente por que nasceu no Rio…
Pesa muito também infelizmente, o fato das mulheres brasileiras(cariocas) aparecerem em divulgações mundo afora, sempre com pouca (ou quase nada de) roupa. Não sei se é essa a imagem que eu gostaria que passássemos da mulher brasileira e do Brasil. É por isso que o turista vem aqui achando isso aqui é um “puteiro” em forma de país.

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RODRIGO - GAÚCHO Reply:

COPACABANA continuará sendo a praia mais famosa do Mundo e o bairro mais conhecido do Brasil internacionalmente!!

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Paulo Reply:

Para o mal do Brasil, infelizmente!!!

Acho que “Copa” resume o Brasil, com a riqueza da Avenida Atlântica, a pobreza do morro, a classe média espremida no meio, e o encontro de todas essas pessoas na rua. Para entender o Brasil, vá em Copacabana – diz Cuenca, que acha que o maior charme da praia está no formato da orla – Uma das minhas sete maravilhas é a curva da praia a noite. É muito bonita, como se fosse um sorriso dourado.

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SÃO PAULO, A METRÓPOLE DO ORGULHO NACIONAL
Pouquíssimos países podem orgulhar-se de ter uma cidade tão Cosmopolita como SP. São mais de 50 colônias oficiais de imigrantes, cada uma com seus hábitos e culturas, cujas descendências já atinge quase 70% da cidade.
Fica óbvio porque a capital paulista recebeu o título de Capital da Gastronomia e Capital Cultural (ou multi-cultural), afinal com tanta diversidade étnica…
SP é também a Capital Inter-americana dos Eventos, superando até Nova Iorque(Bureau Internacional).
Com apenas 6% da população brasileira, Sampa consegue ter “38%” dos endinheirados do país, e detém impressionantes “51%” de todo o mercado de luxo no Brasil.
SP sozinha é sede de mais de 80% dos grandes bancos e das multinacionais instaladas no país.
A cidade está classificada como a SEGUNDA melhor capital em qualidade de vida no Brasil pelo IFDM(Firjan) baseado em dados oficiais. E apesar do tamanho, é a TERCEIRA menos violenta entre as 27 capitais (Sec Nac. de Seg Pública). A população favelada é menos da metade da média nacional(IBGE).
SP está cada vez mais verde. Possui quase 70 parques urbanos, com mais 50 sendo implantados, o que totalizará “120″ em breve, inclusive o maior parque linear do mundo. A cidade do Rio por exemplo, possui 23. Está em curso também, o maior projeto de arborização do continente.
Mas a vocação de SP é mesmo o “asfalto”. Só em Sampa entendemos a expressão “URBANA” em sua máxima essência. Nos mais variados “points”, é uma explosão de tribos urbanas e manifestações culturais das mais inimagináveis.
E o que dizer então do gigantesco paredão de torres de vidro que estendem-se por quase 10 km de Pinheiros à Santo Amaro? É o skyline que forma a única “downtown” brasileira e talvez a maior do mundo depois de Manhatan…
A Price Waterhouse divulgou que em pouco mais de uma década, SP estará entre as “SEIS” cidades mais ricas do mundo.
Por tudo isso é que SP já é o principal destino turístico do país (Embratur), e o que mais cresce em turistas estrangeiros, sendo já o segundo…

“Quando os primeiros imigrantes italianos aqui chegaram e encontraram um lugar quase que primitivo e menosprezado pela burguesia carioca, certamente disseram – YÉS WE CAN!!! – O resultado taí…”

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RODRIGO - GAÚCHO Reply:

sem exageros né….

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Concordo 100% com o Thiago.

São Paulo é uma cidade mt legal tb e sem dúvida essa rivalidade entre as duas cidades é normal, afinal são as maiores do país. Mas acredito q seja mto mais positivo exaltar o q temos no nosso país e cidade do q tentar mostrar o lado negativo das outras.

O Rio sempre foi a menina dos olhos do Brasil. Isso de uma certa forma fez com que muitos outros estados (principalmente os q aportam mais grana..heheh) sentissem um pouco de inveja, mais do q admiração…
É por isso q á essa necessidade imensa demostrar q o Rio é perigoso, tem dengue, tem funk falando sobre traficante, tem favela…

O q acontece em Cuiabá? Ou no Recife? Ou vou mais longe: em toda a região Norte? O Brasil é um país mt centralista e tudo acontece no eixo Rio-SP. Mas se os paulistas não tivessem grana, sabemos q seria diferente. Tudo seria no Rio e sinceramente acho ótimo q outras cidades aportem mt ao país. Sou carioca mas tb brasileiro e acho q ganharíamos mt mais se fossemos um pouco mais humildes às vezes.

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Paulo Reply:

Cadu, acho que quem tem inveja é o carioca, pois deixou de ser a cidade mais importante do país faz muito tempo e isso dá uma certa dor-de-cotovelo… De tudo o que há de mais importante no país, 90% está aqui. Se o Rio fosse uma “Miami” ou “Los Angeles”, aí seria outra estória…

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Sinceramente vou constantemente à São Paulo e a acho a grande cidade mais feia do mundo, e não acho isso porque sou carioca,pois realmente é uma cidade que naõ tem nada de belo pra se adimirar,até o centro financeiro com aqueles prédios modernos não tem o mesmo charme que o centro financeiro do Rio que mistura o moderno com o antigo e sem contar que é a beira-mar,que é um charme a mais.
Quanto à educação das pessoas,talvez só haja uma pequena diferença em relação aos sulistas(realmente são pessoas mais educadas),agora o resto do Brasil é tudo igual em relação á educação das pessoas.
Tenho muitos amigos paulistas e eles costumam dizer que São Paulo é a Nova York brasileira,eu digo pra eles que Nova york além de grande cidade é também uma bela cidade,já São paulo….,mas esta é a minha humilde opinião,e não quer dizer que eu não goste da “terra da garoa”(que não é nenhuma Londres,pois se não tiver uma frente fria estacionada na região o que se vê é um belo dia de sol)igualzinho ao Rio,Belo Horizonte,Cidades do sul….Pra finalizar São Paulo é uma rica e poderosa cidade,cosmopolita,a noite é maravilhosa e o pilar financeiro do brasil…Mas é muito feia,como disse Buarque de Holanda (é um dessastre arquitetônico),como disse Vinícius(as feias que desculpem,mas beleza é fundamental).

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